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Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了

留言35則留言,7人參與討論
推噓4 ( 4031 )
short0909: 把遷都的錢拿去各大城市蓋軌道運輸不是很好嗎12/23 01:38
short0909: 別再想浪費錢做沒意義的事了好嗎12/23 01:39
homebrian: 就一堆人妄想遷都能達成經濟平衡,我只能說別做夢呢,12/23 10:04
homebrian: 台北也是先變成第一經濟大城才變政治中心,不要在那邊12/23 10:04
homebrian: 倒果為因12/23 10:04
十幾年來其實看過不少反對遷都的意見 大多圍繞在「浪費錢,沒意義」這單一論點 核心問題卻從沒看過反對方認真理性的正面回答根本的解決方案。 考慮內外部挑戰,台灣的防災、分散型國土規劃要不要做? 台灣政治與最大的經濟機能都集中在北部,要不要去風險化? 還是跟 Merrill 或 Lehman Brothers 一樣大到不能倒? 不得不說放費錢的觀點往往對短視追求表面 CP 值的群體看似很有說服力 也讓人容易選擇性忘記那些病入膏肓,缺乏風險管理的事實。 以下再談幾個數字,給版上各位做為參考對照 1. 依據 Cambridge Global Risk Index 2020 台北 GDP@Risk and threat 是 13.28 billion USD = 132.8 億 USD 這主要考慮天災,不考慮戰爭等人禍。 2. 1986 年 4 月行政院核定北捷初期路網 6 線齊發 4417 億 NTD,其餘路線皆不納入 1986 年 4 月 USD 按央行歷史匯率是 38.6300,當時約 11,434,118,561 USD 用今天的購買力換算是 32,033,371,700 USD,約合 320 億 USD 價值測量網站 https://www.measuringworth.com/calculators/ppowerus/ 3. 1954 年巴西建成今日列為世界文化遺產的首都 Brasilia,當時預算是 15 億 USD 用今天的購買力換算是 17,134,542,411 USD,約合 170 億 USD Brasilia 預算 https://www.jstor.org/stable/26924964?seq=1 今天先談到這,也想跟版上的各位有更多討論, 台灣是不是應開始以整個國家,而避免局部群體凌駕整體社會的規劃思路? 未來有時間,再往經濟面跟社會面來探討。 -- 社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/ 首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.130.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1703316335.A.188.html

Re: 回文串

435
> Re: [討論] 遷都台中應該沒人敢再提了
Geography12/23 15:25

35 則留言

leptoneta, 1F
所以20世紀以來有幾個國家遷都成功

dosoleil, 2F
1954年的巴西利亞沒有地鐵 2023年的巴西利亞沒有高鐵

dosoleil, 3F
那該去比較中興興村預算 聖保羅里約的軌道預算

short0909, 4F
沒想到有一天id會被放在第一排

short0909, 5F
不如把中央政府遷到美國好了 遷過去肯定不怕阿共打~

Tahuiyuan, 6F
政府施政不能在盈虧上面打轉,否則平日、非連假的東幹

Tahuiyuan, 7F
要不要停駛?往返平地和原鄉的巴士要不要停駛?曉賺錢

Tahuiyuan, 8F
的國民繳稅給國家,聘請從基層職員到總統的各級公務員

Tahuiyuan, 9F
,是要國家做建設,不是要國家拿那些錢去錢滾錢。人本

Tahuiyuan, 10F
交通注定不會是賺錢的政績,但我們仍不斷追求啊!

ckTHU, 11F
Brasilia 地鐵 1990 新聞 http://tinyurl.com/3ntx579c

ckTHU, 12F
當時貨幣是 Cruzado 不是今天的 Real (BRL) 56 億

ckTHU, 13F
Cruzado 1990 年匯率是 63 對 1USD,約 88,888,889 USD

ckTHU, 14F
用購買力換算是今天的 208,824,959 USD,約 20 億 USD

ckTHU, 15F
short0909 其實是我認真了,是覺得這樣的討論很可惜啦

ckTHU, 16F
畢竟也有些人說要遷南京、東沙太平,但這真的是對台灣好嗎?

tbrs, 17F
臺中跟桃園有好處是降低全球暖化影響

dosoleil, 18F
所以你是要說北捷or都市交通建設太花錢 還是要說遷都很

dosoleil, 19F
省錢很簡單 那該比的是聖保羅里約or墨爾本雪梨的軌道預

dosoleil, 20F
算多少 與巴西利亞or坎培拉相比 他才是既遷都又建設舊都

dosoleil, 21F
&大城的地方

dosoleil, 22F
整地蓋房子當然花不多 但也不是不用顧既有城市發展

ckTHU, 23F
dosoleil 這些是回應 short0909 版友蓋軌道運輸的觀點。

ckTHU, 24F
在我的理解,遷都是國土規劃的層次,捷運則是都市區域計畫

ckTHU, 25F
之前有統計全台北中南軌道經費概況 (AID)#1P2ftZuu (MRT)

ckTHU, 26F
雖然不是最新的軌道佈建比如缺新竹,但有一定可參考的價值

ckTHU, 27F
不難看出,如從年份推估購買力,目前區域軌道建設經費投入

ckTHU, 28F
遠遠高於巴西建設一個「世界文化遺產」的首都。

ckTHU, 29F
從經費配置的輕重緩急,跟整體國家發展的角度,區域軌道會

ckTHU, 30F
會是高於國土規劃更優先的事項嗎?認為這有很大的討論空間

ckTHU, 31F
現在的台灣,從結果來說,更像是把區域或都市計畫,放到

ckTHU, 32F
國土規劃的上位。如今看到的許多社會瓶頸是延伸的後遺症

ckTHU, 33F
對於既有城市發展,應從國土規劃及容受力來推估,而不是放

ckTHU, 34F
任都會區擴張。應思考是否已剛好符合,或超出恰當的規模?

s880st, 35F
軌道建設自籌款排名https://i.imgur.com/M0F7qgS.jpg
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