[iWIN] 4/1 蔡易餘質詢衛福部長 薛瑞元 (逐字稿)

https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150827 蔡易餘： 部長 事實上這個月來 從這個虐兒案到現在的食安問題 我想整個衛福部是很忙 尤其啊 有時候地方政府這做不好 但矛頭也是對準你 所以你要照顧到他們那邊 事情很多啦 所以這這點我是先跟你說 辛苦了 然後還是要繼續加油 但我等一下要講的是部長就可以決定 我覺得這件事情 可以讓衛福部省下很多工作 沒有必要去管到一些 衛福部不用再去大費心神去管的 你知道我要說什麼 但我也只有這個機會來講 就是現在這個 iwin 的這個問題 我看最近也蠻多我們立委的同事都有在針對這件事 那我先講前提了 前提就是說 事實上從這個兒童性剝削的這個防治條例 第二條的第三項 他講的很清楚嘛 所謂這個兒童或少年的性影像與性相關 而客觀上足以引起性欲或羞恥的圖片、語音或其他物品 前提就在這個兒童或少年 兒童或少年的性影像與性相關 而客觀上足以的圖片 足以起性欲或羞恥的圖片 所以重點的是兒童和少年啦 所以反正我相信 第一啦 你嘉中底的餒 我們嘉中人最崇尚自由 你是我學長啊 這個你要更厲害耶 你除了是本身是 這個醫生之外 你還台大法律餒 所以你對這個法律的用字用語要怎麼精准 你一定很清楚 好 所以我說這個兒童跟少年 那我們就回到了母法嘛 兒童少年 回到母法 就是兒童跟少年的權益保護法第二條 本法所稱兒童 是指未滿十八歲之人 指稱少年呐 是指未滿十八歲之人 所稱兒童是指未滿十二歲之人 所稱少年 是指十二歲以上未滿十八歲之人 所以這說得很清楚 他就在管人 在管人 所以就進一步從兒少的這個權益保護法 再擴散出去的 兒少的性剝削反制條例 保護的一樣是兒童這個人 或者是少年這個人 沒有問題吧 好 所以衛福部真的不要在此時此刻 我們要忙這麼多事 而且這些事都跟我們的民生有關 我們不要去管理到創作的這一塊 我跟阿婆就在這件事管定了啊 當然衛福部之前可能在法令的解釋 我們 可能大家有一點吼 呃我們保護司有點想要往前再多踏 大步點出去 所以在文字上 字面上有一點擴大解釋了 這沒關係 擴大解釋啊 確實 這段時間紛紛擾擾啊 也很多人跳出來說 這樣等於是以後我的所有的創作者 我進入我變成會一個自我審查 那有侵害到了創作的自由的一個本身 他們既然有提出這樣的雜慮 那我們也知道 過去大法官解釋 也針對所謂的硬蕊跟軟蕊 軟蕊然後做好分級管理 讓兒少不要去接觸到 不屬於他們這個等級的人 不屬於他們這個年齡 應該去接觸到的東西 這分級管理給他做好 沒問題啊 所以這塊你是不是可以 你現在超沒空的 我知道 因為你要管理 現在要管理這麼多 尤其是食安的問題 也是讓你很頭痛啊 啊不這件事 你裁示一下 你來裁示一下啦 衛福部長 薛瑞元： 因為這呃 兒少性剝削條例裡面 所使用的這些文字的話 其實跟刑法235條是相關的 蔡易餘： 對 衛福部長 薛瑞元： 相對應的 那所以說 如果刑法上面不再有說所有的這圖像 這個東西的話 是包括這種二次元的創作的話 那當然兒少性剝削條例 也就不要去特別去做處理 那這個必須要透過法務部這邊的解釋 蔡易餘： 不不不 衛福部長 薛瑞元： 這這這真的 蔡易餘： 我我知你這觀念我知 衛福部長 薛瑞元： 以後喔 以後這種案喔 我們只有給告發了... 蔡易餘： 我這意思是說 我這意思是說 虛擬的人物 虛擬的人物這一塊對不對 他本身...他好 他符合刑法235 符合刑法235 有刑法235的告發的一個條件啊 衛福部長 薛瑞元： 對啊 蔡易餘： 他有他有刑法235 衛福部長 薛瑞元： 啊以後我們碰到我們變成要告發了 這會更麻煩哦 蔡易餘： 不會 不會更麻煩 回回到刑法的 回到刑法235條 你現在 你要用這樣的一個 iwin 這樣一個機關 然後你要去做一個管制的話 基本上你這一步 這個關做下去 都是對這邊的人來講 變成困擾 因為任何人都可以檢舉到 iwin啊 好 可是 要檢舉到法務部 法務部自然又有他那張紙來決定 這個到底有沒有涉及到 兒少性剝削 衛福部長 薛瑞元： 沒有 這... 蔡易餘： 我們現在講的是虛擬人物 衛福部長 薛瑞元： 對對對 蔡易餘： 部長部長 我跟你說 你不用懷疑的 就是說 因為虛擬人物會被提告的不會那麼多 但是他如果涉及到真人的時候 他就會被提告 衛福部長 薛瑞元： 現在是 現在是政府機關看到 抓到就要去告發了 現在問題是這樣 蔡易餘： 都不用 跟你們講 不用 衛福部長 薛瑞元： 哦這這這 我不敢這樣講 蔡易餘： 沒有沒有 你去...你認真去想 兒少性剝削 他就是對於真實人物 衛福部長 薛瑞元： 真實的做法裡面有義務告發是行政機關要負的責任 蔡易餘： 但是不在你們衛福部的管轄範圍 你們不用去主動告發 我們這件事你要相信 你這樣下去的話...你會把這些事情... 衛福部長 薛瑞元： 不啦不啦 這這這這 這這法的話 要統一解釋啦 蔡易餘： OK 統一解釋啊 對吧所以你要統一解釋 衛福部長 薛瑞元： 統一解釋不是由衛福部統一解釋 因為他涉及刑法嘛 所以不是衛福部來統一 蔡易餘： 好那 所以我們這是不是這件事 可以喊 Stop 了啦 啊我意思是說 在 iwin 的這件事情 先把它喊個 Stop 然後回到讓法務部去修235條 他們未來到底要怎麼面對 虛擬人物的色情 也許未來有一天 虛擬人物的色情要被進一步管制 OK那必須要在 好 由法務部來解釋 或者是來修法 如果我們對於虛擬人物 我們是有意見的 因為涉及到色情暴力 我沒有意見 好我們從那裡處理 衛福部這一塊 收手 回到真實人物 就是兒少法保護的一個範圍 我是感覺講... 衛福部長 薛瑞元： 我們...你來一起看看 就是說牽涉到行政機關已經發現的 要怎麼處理 我們就會閉嘴 蔡易餘： 行政行政機關發現到法務部啊 沒有 就給法務部去處理啊 衛福部長 薛瑞元： 那所以就一天到晚都在告發 那你就麻煩了 蔡易餘： 並沒有規定你們這件事要依職權告法 衛福部長 薛瑞元： 沒有啦 這個刑事訴訟法... 蔡易餘： 你這再想一下 你再想一下 不然你這件事情下去 這件事你會攪 你會越攪越頭痛 衛福部長 薛瑞元： 我知道 我也不愛啦 蔡易餘： 你這位子實在頭痛 我現在跟你說 這個事情我們衛福部 我們回到了保護真實世界的本身 那就對了啦 好不好 衛福部長 薛瑞元： 好啦 好啦 我們再來再來... (時間到) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.71.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712160248.A.2A4.html