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Re: [閒聊] 芙莉蓮世界,很接近現代吧?

最新2024-01-17 09:49:00
留言281則留言,42人參與討論
推噓60 ( 600221 )
※ 引述《CactusFlower (仙人掌花)》之銘言: : 本該是凡事都錙銖必較的城鎮小商人,為何篷車上會有多餘而不必要的大塊窗簾? : https://i.imgur.com/FXPDMwQ.jpg
Re: [閒聊] 芙莉蓮世界,很接近現代吧?
我來圓一下這個不見得作者有想到的你的提問。 你知道現實中冬季用的帳篷如果不夠"厚" 睡起來會很冷吧?說不定還透風。 看起來那個時代並沒有很好的尼龍之類的布料。 那個窗簾如果不是窗簾,而是遮蓋住整輛馬車的透風口, 晚上在馬車睡覺,阻絕冷空氣灌進來的過夜裝備就可以說得通, 要省錢省到自己凍死在荒郊野外並不划算, 商人的衣著是歐式長袖,我的印象連在台灣早上需要穿長袖的氣溫, 晚上是到蓋棉被才能好眠的溫度,歐洲氣候又普遍比台灣冷。 也可以說想成治安不好的時代,不讓別人一眼就看穿他賣什麼的偽裝設備, 拆下來往貨品上蓋一蓋,只會看成一團布料,哪知他賣什麼。 看起來不是很值錢他又雇了護衛,可能就不搶他了。 我覺得這種如果要幫作者解釋都想得出來的點真的不是很大的瑕疵。 而且我能直覺解釋時就代表我不會認為這個損害作品的合理性。 : 負責城內治安的守衛,裝備上應該要以輕便敏捷的皮革或者鎖子甲為主,為何要穿得像上 : 戰場的重裝士兵? 我有印象是,忘記在哪個網頁看到的, 製作很精良的全身覆蓋鎧甲比一般人想像的輕, 而且加上腐賢的殺人魔法在先, 搞不好就是不能用皮甲或都是洞的鎖子甲, 那內部不能塗佈完整魔法防禦塗層啥的, 當然作者可能根本沒想那麼多, 但我認為這個也不是會讓我棄追這作品的大問題。 : https://i.imgur.com/K2tQuOM.jpg
Re: [閒聊] 芙莉蓮世界,很接近現代吧?
: 這些都不是什麼魔法不魔法的問題,而是作品世界觀之內的合理性 : 在白箱劇場版中,輪胎子跟她的同事有過一段爭執: : 他們必須完成一段汽車跑山路的畫面,但她認為同事做出來的車輛移動不合理 : https://i.imgur.com/TSl7yuh.jpg
Re: [閒聊] 芙莉蓮世界,很接近現代吧?
: 「如果考慮輪胎材質與懸吊結構,時速100公里的過彎不可能是這種動作。」 : 然而她的同事認為只要完成畫面,就好了 : 此時輪胎子說出一句非常重要的話: : 「在知情的前提下忘記或故意忽略、和因為不瞭解而做錯了這兩者之間,是有差別的。」 : https://i.imgur.com/ONn4nLO.jpg
Re: [閒聊] 芙莉蓮世界,很接近現代吧?
那要看看製作群對這個作品的要求精緻程度到哪邊, 很多時候過度追求合理性會用掉太多有限資源, 比起東西最後太過度要求做不出來, 有些是可以放一個多數人都能接受的東西就好了。 讓我想起魏德聖在某些地方要求的精緻度太高結果耗資突破天際, 贊助他的人臉都綠了。有時候必須要看手邊資源適可而止的。 : 確實,芙莉蓮中有很多沒有仔細交代的細節都可以有魔法來解釋 : 還是單純只是作者沒想到這麼多而忽略了? 一定是作者沒想那麼多忽略了。 畢竟看得出來作者要雕琢的地方主要是在時間長短對比和人的感情上, 不是你在乎的那些方面的合理性。 : 我甚至相信: : 只要討論內容有條理有根據,對一部好的作品給予更嚴厲的檢視力道,反而是愛的表現 我不認為這種檢視是愛的表現, 因為你並不能反映給作者方,你的愛連讓你跟對方講日文都辦不到? 而且你追求的那些東西某種程度是在干擾作者才能揮灑方式, 就像你要修塔爾克優雅閃躲怪物然後打敗怪物, 可是修塔爾克的戰鬥風格是和怪物拚得近乎兩敗俱傷又很耐命掙扎站起來那種難看型的, 修塔爾克用自己的方式可以打勝就好了,不一定要照他爸讚許的他哥哥的方式。 你只能自己去寫你喜歡的創作, 鞭策自己達到你想要追求的那些, 不是去鞭策別人..... 你能負責他的作品的成敗嗎? 不能的話就是沒意義的檢視。 作者方也有自己的責任編輯和要負責的對象, 主要精力不會是用在你想要的方向。 : 因為你知道你可以無條件接受並包容他的諸多缺點 : 但在接受並包容之前,也還是要先正視這些缺點 : 所以, : 既然本作在設定上看起來,確實是有不少因為作者專長不在架空世界觀而產生的不合理 : 而且, : 單獨去討論這些不合理也不會因此影響到作品的評價 : 那到底為何要對這類的討論好像很排斥反對一樣? 沒有很排斥啦,但是你也要知道我們都只是講講, 如果你不能說服更多人或關鍵人物這麼做會比較好, 也許把時間精神去做屬於自己的創作會更好。 畢竟別人的創作就是別人的,不會實現你真的想看的東西 -- 真意を心に口を閉ざせ 我らは歴史を紡ぐ者 大鐘楼の響きと共に -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.172.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702836621.A.E22.html

281 則留言

LouisTung, 1F
拿戰鬥方式來比喻很奇怪

LouisTung, 2F
這些問題比較像細節設定不周全

LouisTung, 3F
你講的是風格
作者只要達到吸引一定數量的人認為他的作品好 就等於戰勝怪物, 戰勝怪物可以用優雅閃閃閃戳戳戳打死, 用優雅的完善合理的設定去吸引夠多讀者, 也可以放大絕到處是破綻傷痕累累但是打敗那隻怪, 很多細節推敲全都是洞,卻奇妙地引人入勝達到目的, 並不一定要細節設定很周全, 我只是覺得那不是好作品的必要條件, 看來很多人也都這麼覺得。
※ 編輯: viaggiatore (219.85.172.198 臺灣), 12/18/2023 02:20:18

LouisTung, 4F
印象中福利蓮後面有一幕是橫跨峽谷的大橋 畫得非常突

LouisTung, 5F

LouisTung, 6F
細節完美是經典之作的標準 福利蓮的確不是這樣的作品

haoboo, 7F
不是吧,一堆經典之作細節都不完美

LouisTung, 8F
那些作品有更優秀的特色掩蓋 例如jojo

haoboo, 9F
所以細節完美就不是經典之作的標準了阿,是不是經典跟細節

haoboo, 10F
完不完美其實沒啥相關,考究派一直都是少數

LouisTung, 11F
Jojo雖然一堆設定吃書 但它的獨創的戰鬥系統與風格足

LouisTung, 12F
以彌補

LouisTung, 13F
如果福利蓮有一套完全跳脫既定框架的系統設定 那我也

LouisTung, 14F
可以忽略這些細節瑕疵

ARTORIA, 15F
細節完美...每個人注重的細節都不同又何來完美

LouisTung, 16F
一樣是奇幻作品 我覺得異獸魔都或迷宮飯的世界觀都更

LouisTung, 17F
完整

haoboo, 18F
我是不知道福利連算不算經典(根本沒看),但一堆傳世百年的

haoboo, 19F
經典創作其實細節缺陷一堆

haoboo, 20F
把細節完美當成經典的必要條件其實有點奇怪

kenkenken31, 21F
推魏德聖那段,就像大家都知道R星遊戲細節狂魔,但

kenkenken31, 22F
那不是製作好遊戲的必要條件

LouisTung, 23F
這樣說也沒錯 但福利蓮與其說細節設定上有瑕疵 不如說

LouisTung, 24F
是細節拼湊上不完美

LouisTung, 25F
這部作品的奇幻設定很多都是承襲前人的想像

kenkenken31, 26F
不是每個遊戲一定要把npc撞倒而不是直接把模組擠開才

kenkenken31, 27F
叫做遊戲,他們自己有物理模擬器的興趣,但真的很重

kenkenken31, 28F
要嗎?不是每個人都很在乎

LouisTung, 29F
那就有很多可以比較的對象了

fantasyhorse, 30F
簡單來說就是你覺得是細節的地方我覺得毫不在乎

LouisTung, 31F
我覺得來自深淵、異獸魔都、寶石之國跟迷宮飯在背景設

LouisTung, 32F
定上比福利蓮出色許多

ARTORIA, 33F
然後呢?你覺得辦投票 大部分的人會喜歡那部作品

kenkenken31, 34F
GTA做到撞車人會噴出去很棒啊,但就算到2024也不會

kenkenken31, 35F
有人把這要求當成所有遊戲的標配,這點物理合理性不

kenkenken31, 36F
是每個人對遊戲的要求

LouisTung, 37F
回去翻了一下漫畫79話那個橋 真的有夠沒質感 明明應該

LouisTung, 38F
要很雄偉的

LouisTung, 39F
如果投票能決定作品高度 那鬼滅會更高喔

bill03027, 292F
甚至引出你的討論 這也可以是他的意義

bill03027, 293F
你不懂並不影響我的意見對某些人有意義

bill03027, 294F
你嘴裡講出來的愛就一定是愛嗎?

bill03027, 295F
我是覺得你可以包容一點啦

bill03027, 296F
連愛一個作品的方式都要被別人插手

bill03027, 297F
我覺得如何人都不會樂見的

msbdhdfceb, 298F
連馬車蓋塊布都要插手的愛,對ㄚ

msbdhdfceb, 299F
戰時最前線城鎮穿重甲都要被說閒話的愛,啾甘心

aegius1r, 300F
直接講說別人討論不出東西 你比較..

Tzarevitch, 301F
推這篇,故事首先要劇情好,設定詳細則只是錦上添花,

Tzarevitch, 302F
但不是設定很詳細就可以做出一個好故事的,那種輕重不

Tzarevitch, 303F
分吹毛求疵的挑剔還講成愛

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