Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？

※ 引述《serenitymice (海口健太郎)》之銘言： : 如題 : 這是關原之戰 : https://i.imgur.com/BJs6QNU.jpg

: 史實中 : 豐臣家不站邊 : 結果就是德川獲勝 : 豐臣石高被德川藉機削弱 : 整個風向也都倒向德川 : 豐臣最終滅亡 : 那麼 : 假設關原之戰 : 茶茶全力支持三成，允許西軍使用豐臣名義 : 這樣三成能夠打贏老狸嗎？ 可以啊。 豐臣秀賴出陣，東軍賤岳七槍至少加藤清正福島政則會倒戈過去， 家康的策略很像司馬懿拔掉曹爽，仲達告訴太后是曹魏大臣的政爭，請到太后下懿旨除掉曹爽。曹爽的無能跟後面的發展就不提了。拔掉曹爽後，後面零散忠於曹家的宗族跟外樣，慢慢除掉。德川也是同樣操作，先讓茶茶跟北政所兩不相幫，把除掉忠於豐臣家的石田定義為豐臣氏的內戰，再逐步剪除忠於豐臣家的諸大名。 這種策略，只要主上(曹芳/秀賴)看穿圖謀，根本起不了作用，但就是 ....孤兒寡母，給人欺負。 豐臣家比較精彩的原因，是秀吉留了夠多遺產跟人給秀賴，德川家沒辦法像司馬懿那樣幾乎馬上宰制，這有部分原因是日本是封建制度，即使是征夷大將軍也只是武家的共主，不能像中國那樣科舉考試後派出官員治理根本不相干的地方。 所以三成要守護豐臣家，唯一的途徑剩在只能在家康定義的豐臣內戰這個戰場上打敗家康，這簡直太難了，當年秀吉跟家康對打，也只是打個55波。 但關原會戰的戰略，其實不是三成而是他的好友直江兼續想出來的，那是先挑撥家康，在德川跟上杉家交戰陷入困局時(設定戰場在越後革籠原)，三成再跟西軍桶家康後面，這很精彩。後面就....三成沒什麼軍事能力，太早起兵了，給家康抓到空隙，回頭在關原戰場一天擊敗。 即使單挑家康，三成後面還是有微小的勝算，但絕對比不上秀賴出陣，直接桶破家康定義豐臣內戰清君側的大義，來的有用。 等大阪之陣時，效忠豐臣家的外樣大名，幾乎沒有了，秀賴再出陣，也不過浪人群的頭罷了。 : 秀賴能夠安穩當上關白守住家業嗎？ : 還是說 : 只會變成毛利幕府消滅豐臣的走向？ 秀賴能出陣打敗家康，毛利算老幾。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.101.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685036698.A.D55.html