Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？

※ 引述《serenitymice (海口健太郎)》之銘言： : 如題 : 這是關原之戰 : https://i.imgur.com/BJs6QNU.jpg

: 史實中 : 豐臣家不站邊 : 結果就是德川獲勝 : 豐臣石高被德川藉機削弱 : 整個風向也都倒向德川 : 豐臣最終滅亡 : 那麼 : 假設關原之戰 : 茶茶全力支持三成，允許西軍使用豐臣名義 : 這樣三成能夠打贏老狸嗎？ : 秀賴能夠安穩當上關白守住家業嗎？ : 還是說 : 只會變成毛利幕府消滅豐臣的走向？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 欸不是，你真的以為關原之戰西軍會輸 是因為豐臣不站邊？？ 別鬧了好吧，這種關係到全族存亡的大戰， 你以為毛利輝元等百萬石級大名甚至 九州的島津家大老遠趕來是為了 石田三成跟上杉家去跟德川開幹？ 說白了德川家對上杉家宣戰這件事就是 明擺了跟豐臣家作對，當時全天下誰 不知道？沒有豐臣家的書狀，西軍根本 不可能為了石田三成跟上杉家湊到這個數。 話說回來，碰瓷仔德川家康為了搞事， 不知道從哪生出一個直江狀，笑死~ 當時豐臣家、上杉家想要秘密集結反 德川陣營，怎麼可能搞出一個超不合理 的直江狀讓你先發制人？ 你看看碰瓷仔嘴巴說你直江（上杉家） 惹火我所以要出兵幹死你，結果碰瓷 大軍不是往北邊的上杉家，而是直指 豐臣家的大阪城，最終在關原火車對撞， 而西軍總大將叫做毛利輝元...欸欸欸 你跑錯棚了吧，說好的討伐上杉家跟 石田三成呢？ 關原之戰後德川家掌握天下之勢已定， 不久成立德川幕府，後隔十幾年碰瓷家康 覺得自己快死了，怕重演秀吉死後被家臣 推翻的歷史，隨便挑了個寺廟上的鐘銘 找了個碴，發兵把豐臣家給滅了，史稱 大阪之役（冬之陣、夏之陣），這堪稱 日本史上第一的碰瓷事件。 而在這場消滅豐臣家的最後一役， 最令人莞爾的是，大阪之役 上杉家加入了德川陣營， 之前那個「號稱」引發關原之戰的 直江兼續本人也在上杉家陣營裡面幫忙 攻擊豐臣家，你說可不可笑？ 所以你說什麼石田三成沒人緣啦~ 直江狀惹火碰瓷家康啦~ 都不是重點~ 重點是豐臣秀吉死了， 碰瓷家康想奪權， 一切的發端就是這麼簡單粗暴， 也是改變不了的事實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.8.14.37 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685036076.A.A46.html