Re: [討論] 現在中國網文界興起了一股黑袁幫毛翻案

努爾哈赤於廣寧之戰獲得勝利，迫使明軍後撤退守到山海關，佔領了廣寧城， 然而一年後焚毀廣寧城退兵。寧錦之戰結束後，遼西明軍棄守前線，後金出兵 破壞錦州、杏山、高橋等城，然後就退兵了。大凌河之戰，後金逼降大凌河城， 然後又退兵了。 後金前期的戰略並不注重長期佔據遼西領土，而是積極破壞遼西的軍力。 這是版主你的原話，你應該也是據以認定寧遠之戰是「慘敗」吧？ 好，那請教為何史上明、後金雙方皆非這麼認為？ 以後金視角： 劉學成上書言寧遠之敗：「汗未及日中即取瀋陽，一日而取遼東，其餘所下之城 不可勝數。今已二日，為何未得寧遠」---《滿文老檔》 （寧錦之戰，皇太極準備攻擊寧遠城下的明軍，代善等人反對）皇太極：「昔皇 考太祖攻寧遠，不克；今我攻錦州，又未克。似此野戰之兵，尚不能勝，其何以張我 國威耶！」---《清太宗實錄》 這兩條史料已經非常明顯的表示，後金認為他們在寧遠之戰是戰敗的，而且顯然 不管努爾哈赤或是皇太極，都非常重視這場失敗，否則就不會前者叫大家上書討 論為何這場會輸，後者在寧錦也不會以這為理由跟代善他們表示非得進攻不可。 明方視角： 王永光：「遼左發難，各城望風奔潰，八年來賊始一挫（指寧遠之戰） ，乃知中國有人矣」---《明熹宗實錄》 天啟：「虜遭屢挫，打死頭目，此七八年來所絕無，深足為封疆吐氣」 ---《明熹宗實錄》 這兩條也非常明顯的表示，明方非常明確的認為，寧遠之戰他們贏了，不但贏了， 還是跟後金開打8年以來絕無僅有的勝利。 很顯然的，照史料，後金方面是承認戰敗，明方是表示這是8年來絕無僅有的勝利 ，然後版主你說這叫明方「慘敗」？ 如果這也算「慘敗」，那我想明朝會巴不得多幾個這樣的「慘敗」，至少，如果 撫順、清河、鐵嶺、瀋陽、遼陽、廣寧這些地方都能這樣「慘敗」，那大概明方 敗著敗著就把後金滅了。 就算以版主你說的「積極破壞遼西的軍力」這點來看，後金顯然也是輸，因為很 明顯他們並沒攻下寧遠城，也沒消滅寧遠守軍。 -- 不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也， 任而不能信害霸也，既信而又使小人參之害霸也。 ～～～春秋‧齊國‧管仲～～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.153.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1709223054.A.D1C.html