※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Warfare
標題

Re: [討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎

時間
留言94則留言,23人參與討論
推噓25 ( 25069 )
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : 關鍵的問題是"開戰責任"要不要追究到天皇身上 : 而非天皇有沒有參與戰爭指導的問題 米国及英国ニ対スル宣戦ノ件・御署名原本・昭和十六年・詔書一二月八日 http://www.archives.go.jp/ayumi/kobetsu/s16_1941_03.html https://imgur.com/bbqCwos
Re: [討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎
https://imgur.com/KuMk7No
Re: [討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎
https://imgur.com/V3sHF9H
Re: [討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎
https://imgur.com/BHwHutH
Re: [討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎
天皇本人宣戰,講的頭頭是道 為了世界和平、東亞安定、帝國積年的努力不能變水泡、為了帝國的自存自衛 都是別人擋路啦 親筆簽名+用印,眾大臣簽名背書,要怎麼扭曲才會對開戰沒有責任 所以借口上大概就是感覺好怕,是不得已、是環境所逼、還是眾星拱月~ 誰在怕?裕仁本人有表示怕,還是別人為了幫他脫罪、洗白在幫他怕怕 覺得裕仁怕,拿出證據他本人表示當時好怕啊 裕仁當時怎麼沒像溥儀一樣,上台控訴這些軍人明的暗的操控一切,自己只是魁儡 就醬,我自己一直無法理解幫裕仁感覺怕的這種想法 PS. 我能理解在政治上為了安定而選擇放過裕仁,但幫洗白真的就不行 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.51.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1624702180.A.11A.html

94 則留言

Edison1174, 1F
有一種怕叫美國爸爸覺得你怕

hazel0093, 2F
而且溥儀最後還是被共匪關進撫順戰犯管理所改造了

hazel0093, 3F
對比起來溥儀做得也不亞於裕仁,他在蘇聯那個時候拼命

hazel0093, 4F
捧史達林

hazel0093, 5F
可見其求生意志的強烈

hazel0093, 6F
說到溥儀,其實他跟裕仁的互動是很奇妙的...比方說承

hazel0093, 7F
認兄弟之國(親邦)這件事,裕仁是半推半就,溥儀則指

hazel0093, 8F
控裕仁明明是強迫

hazel0093, 9F
所以關東軍在這兩人之間到底個別說了什麼,挺有趣的

shih1513, 10F
他坐在天皇的位子上,而且不是虛位元首,國家發動侵略他

shih1513, 11F
就有責任,至少也有不積極阻止的責任,這點在這一大串回

shih1513, 12F
文裡,應該沒人反對。

HarunoYukino, 13F
天皇無責論的核心不就是天皇只是橡皮圖章他什麼都

HarunoYukino, 14F
不知道嗎

shih1513, 15F
但說他要負全責,罪至問吊,這裡應該也沒人這麼想。

HarunoYukino, 16F
天皇是傻白甜大權旁落只能看陸軍下令

ja23072008, 17F
戰前天皇絕不是虛位元首

chosenone, 18F
推。天皇責任多少很難說,但如果要講他完全沒責任,

chosenone, 19F
那也有點太扯。

leptoneta, 20F
麥克阿瑟:我說天皇怕怕,誰有意見!

zeumax, 21F
幕府將軍的歷史,天皇親政都是沒幾年時光

zeumax, 22F
天皇有權,不過刀子說話

zeumax, 23F
洋槍來了,當然就洋槍說話了

Hartmann, 24F
大推

master32, 25F
很難想像當時盟軍真的送天皇受審會是甚麼光景???

NKN, 26F
最主要是裕仁對自己的定位與他的實際影響力不符合

NKN, 27F
如果他真的出手強力阻止反對內閣決議 那也是違背立憲君主定位

NKN, 28F
至於他對內閣決議上奏後有提自己的意見一直都是有的

NKN, 29F
但他跨越立憲君主定位實際出手干政最重大的也就是終結戰爭了

NKN, 30F
但既然GHQ決定罪不及天皇 最大苦主中國代表老毛老蔣忙著修幹

NKN, 31F
也沒意見 這件事在政治上就在東京大審跟日本國憲法成立後結束

NKN, 32F
戰後憲法明確定位天皇只是象徵沒實權 天皇家也就很少發表

NKN, 33F
政治意見 這兩天稍微關心東奧會不會引發傳染擴大就生波了

NKN, 34F
個人認為這史實不是天皇無責論 是天皇免責不起訴論
我不是專家啦,但看大日本帝國憲法的條文沒感覺天皇出手會違憲啊 又不是英式被縮限的象徵元首 日本帝國的立憲君主制反而是明定了,治理國家的權力確立為天皇的統治權 行使權力時由國務大臣、統帥部、宮內大臣等的輔弼  第一章 天皇  第一條 大日本帝國ハ萬世一系ノ天皇之ヲ統治ス  第三條 天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス  第四條 天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ  第四章 國務大臣及樞密顧問  五十五條 國務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス       凡テ法律勅令其ノ他國務ニ關ル詔勅ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス  大日帝國由萬世一系的天皇統治  天皇乃神聖不可侵的  天皇是國家元首總攬統治權  各國務大臣依其責輔弼天皇,法律勅令等國務相關的詔勅需要國務大臣副署 天皇的權是實在的,關鍵在「輔弼」這東西。大臣助言、輔佐天皇執政 統治權在天皇身上,所以大臣才會需要搞說服天皇讓他同意 主流說法是天皇依憲法行使大權時,不能拒絕國務大臣的「輔弼」,詔勅也需要國務大 臣的副署 但第三條天皇乃神聖不可侵,所以國家決策不能影響到天皇,要由「輔弼者」扛所有決 策的責任。因此天皇跟輔弼者的意見最終還是要達成一致 這憲法有點畸形,但應該沒有天皇出手會違憲的問題,天皇讓大臣同意己見就好 大臣不開心、幹不下去可以辭,讓內閤倒或難產也是手法 但天皇乃神聖不可侵>ALL,要是讓天皇怕怕會不會違憲啊XD

detonator, 35F
大寶貝沒有錯

CGT, 36F
麥克幕府要借用天皇來穩定民心,不然有可能像義大利廢掉國王

gary76, 37F
裕仁的表現就很日本,自己做出來的事,被人指控時就說我

gary76, 38F
不是自願的。以圖迴避責任承擔

gary76, 39F
“我都鞠躬了你還想我怎樣!”

zeumax, 88F
內部壓力問題,不過相較之下裕仁十分幸運

zeumax, 89F
廣島長崎哪些人的命換來的

leptoneta, 90F
義大利是人民自己不要王室的

kuma660224, 91F
義大利人自己也不想要 這才關鍵

rommel1, 92F
泰國國王運氣更好 軸心國的 沒事 現在還有實權~~~

rommel1, 93F
叫執政的總理扛的樣子

kuma660224, 94F
連AZ代工廠都是泰王的

kuma660224, 95F
胡搞產能出包也不能罵
戰前整個日本是財閥支撐起來的 戰後發現日本最大財閥是天皇家,總資產是三井、三菱這些財閥的十倍以上

katana89, 96F
裕仁那不叫幸運 是亞洲通麥帥知道開GHQ幕府 比讓日本整

katana89, 97F
個政府重新一磚一瓦拼起來要有效率多了
要算是祖上積德XD
※ 編輯: Oswyn (114.45.55.39 臺灣), 06/27/2021 18:15:48

Oswyn 作者的近期文章

Re: [請益] 都說秀吉老番癲究竟有多番顛?
秀吉的性格還能從東大村井祐樹准教授,在2022年從網拍挖出來的一組書狀寫本中看出 【新発見】秀吉の押しの強さ物語る手紙見つかる 三木合戦などに関する35通兵庫県立歴博で4月公開 2024/02/08 https://jocr.jp/radi
Re: [請益] 都說秀吉老番癲究竟有多番顛?
本郷教授在產經新聞的專欄,其中關於秀吉系列文中的一篇 ChatGPT 日翻中稍修潤詳見原始網頁,與原文有點偏差但實在懶得大改 https://www.sankei.com/article/20240201-JTQ3J46BWNJS5DLBE
Re: [問題] 國人跟家臣的差別在哪?
日本近代以前的歷史有很多怪東西,其中項是一個詞依使用人的立場會有不同解釋 以下心得不見得非常精確 殿上人公家認為非殿上人的公家是地下人 地下人公家認為地方官與在地領主等是地下人 地方官與在地領主等認為鄉民等是地下人 一個地下人各自表述。所以
更多 Oswyn 作者的文章...