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Re: [請益] 下一波泡沫 會遠比網路泡沫嚴重嗎

最新2024-03-04 18:00:00
留言50則留言,22人參與討論
推噓7 ( 14729 )
泡沫本來就沒這麼快 現在賺錢就是賣鏟子的 買鏟子去挖礦的 當發現挖不到 自然就風向反轉了 2000年那時 估計賣路由器 伺服器 中華電信這類公司開始賺大錢 一堆小公司買這些工具 請工程師 融資燒錢 雖然有用戶 但不曉得怎麼變現 最後這些小公司融不到資金 連賣鏟子的也賣不出去 就崩盤了 所以大家只要順著同樣路線去看AI就對了 現在就是賣鏟子在吹 買鏟子回去的也在吹 套到融資 最後沒法變現 就是崩盤之時 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言: : 不懂為何這一年來一直有網路泡沫的說法, : 很多說法都非常錯誤, : 時間點完全不對, : 到底這些喊網路泡沫的人是否真的有經歷過網路泡沫年代? : 就算年紀夠有經歷過那個年代, : 是否真的有參與網路? : 是否會用電腦會寫程式? : 先回應標題: "會遠比網路泡沫嚴重嗎", : 不會, : 因為當年CSCO的本益比超過一千, : 一堆網路公司都不賺錢, : 那指的本益比最高到175, : In March 2000, the P/E for the Nasdaq was a sky-high 175, according to data : pulled by Nasdaq and Bloomberg that looks at earnings from the prior 12 : months. : 現在那指的本益比大概2x-3x, : 七巨頭跟AI5 的本益比都極低, 2x-3x左右, : 這幾家公司賺的錢比任何一個國家的GDP都還要多, : 請問這些公司的財務狀況與現金持有率, : 要怎樣能夠造成泡沫崩盤? : 現在離泡沫還很早 : ※ 引述《gold9450412 (一塊錢)》之銘言: : : 1999年網路泡沫 : : 台灣大盤一度跌到剩2485點,跌幅80% : : 台灣快跌到破產了 一堆股票變廢紙 : : 但網路服務是確確實實的有獲利 : : 各種廣告都部署到網路上 : : 大型社群網站也一個一個建起 : : 什麼巴哈姆特, ptt, 台灣論壇 都差不多那時期的產物 : : 各種網路服務也是如雨後春筍般冒出 : : 整個獲利模式非常清晰 : : 未來趨勢肉眼可見 : : 人人都能透過網路盈利 : 錯, : 你的時間錯誤, 張飛打岳飛, : 用後照鏡看科技發展, : 巴哈姆特 成立於 1996年10月28日, : ptt 成立於 1995年9月14日, : 台灣論壇 2004年3月16日 <= 網路泡沫後 : 真正在網路泡沫前成立的網路服務只有三四種, : 真正能賺錢的網路服務只有兩種, : 1. bbs : 2. 部落格 blog : 3. 網購 amamzon, ebay, 奇摩/pchome, alibaba : 4. 搜尋引擎 yahoo, 奇摩kimo, 蕃薯藤 : 當年google 還在史丹佛裡頭, 還沒成立公司, : 當年真正能賺錢的只有網購 amazon, ebay 等公司, : 與搜尋引擎 yahoo, : 沒了, 沒別的獲利模式了, : 微軟想打入search engine 一直打不進去, : 奇摩被yahoo 收購, : 蕃薯藤不知道還在不在, : bbs 到現在都沒賺錢, : ptt 到現在都還架台大提供免費服務, 從沒賺過錢, : 我當年都到巴哈姆特找Hgame 攻略 : : 並且網路成本很低 : 錯, : 當年網路成本很貴, : 當年大部分人都是用數據機接電話線上網, : 常有人不小心一個月電話費破萬元, : 跟智慧手機剛開始的資費一樣, : 有人智慧手機上網一個月的上網費破萬元, : 吃到飽方案都是後來的事情了, : 你要接cable 網路, ADSL (AIDS), 乙太網路, : 抱歉, : 當年大部分地方都沒有這種東西, : 更不要提wifi 上網 : : 當時是個高獲利低成本的技術 : 錯, : 是低獲利高成本, : 網路基建跟現在AI 基建一樣, : 都是花一堆錢去部網路線+裝網路路由器+交換機, : 一台都比高雄的一間房還貴, : 同樣的情況發生在智慧手機時代的基地台基建, : 2G => 3G => 4G => 5G => GG, : 每一代的基建就是天文數字, : 每次都是抓數十年攤提本錢才能慢慢賺回來, : AI 基建現在也是一模一樣, : 基建時代大賺錢的是賣鏟子的人, : 像是CSCO, 華為(4G, 5G基地台), : QCOM (智慧手機晶片), NVDA (AI 晶片) : : 只是股價衝太快,遠超當時本益比 : : 回到現在看看AI : : 受制於硬體 很難知道AI上限 : : 但目前除了GPT 沒找到大幅獲利的模式 : : 換臉、AI畫圖、換聲音 : : 這些太小眾 很難有大獲利 : : 如果搞了很久,就只能弄出更好的GPT : : 更好的換臉、AI畫圖、換聲音 : 我用GPT 寫情色小說, : 畫情色貼圖, : 打算之後有錢的話想做小黃遊 Hgame : : 那我想真的GG了,AI訓練成本非常非常非常昂貴,一台AI伺服器夭壽貴 : 當年一台網路交換機也是夭壽貴, : 幾年前的手機基地台4G 5G, 也是夭壽貴, : 基建都這樣貴 : : 訓練AI 成本是建一個網站的好幾倍 : 不能拿訓練AI 來比較, : 當年建一個網站的情況比較像是你拿Inference AI來做應用, : 比方說拿GPT 來做小黃遊, : 建議去dlsite看看, : 已經有三四成用GPT了 : : 到現在都還沒有明確的商轉目標 : : GPT外還沒出現任何可以大獲利的產品 : : 網路泡沫前掀起的牛市, 網路服務已經相當成熟了 : : 但AI掀起的牛市,AI只有一些實驗性質的產物 : : 高成本卻搞不出獲利 那這泡泡如果破了 : : 嚴重程度 可能比網路泡沫嚴重好幾倍呀 : : 不知道2年後的世界 會是怎麼樣... -- "◢██◣ 呼呼呼~ 為什麼…我這麼愛你… " ,█◥◥◥ ˊ 對不起,他有車。 ˋ ◢██◣ ◎ ◎ ◣◢██◣ˊ █◥◥◥ ▉█◥◥◥ ██◣ █◤" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.126.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709519541.A.E1F.html

50 則留言

saisai34, 1F
這個過程還要很久 0.0a
猶豫就會敗北 識破才能白給 我估算出台積電會上800 之後一路崩盤 根本不需要一年

onekoni, 2F
理論是對的,但不怕的人才能賺到錢

dos01, 3F
現在的情況就是一樣的問題"不知道怎麼變現"

vulu04u04, 4F
沒錯~現在都是賣鏟子賺錢..等到買鏟子倒閉..就泡沫

vulu04u04, 5F
但是10年後...買鏟子的才是真正的未來~!!
※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 10:40:19

dos01, 6F
不過現在的投資人比當年聰明很多 一直要公司給時辰

dos01, 7F
表 老黃 蘇媽都在做同樣的事情 就是要跟投資人說

dos01, 8F
"會賺喔" 那個喊幾年後怎樣怎樣的就是這個意思

dos01, 9F
阿 但我說的是投資人 不是韭菜 韭菜被割爛就好了

dos01, 10F
哈哈哈哈!

JuiFu617, 11F
Re: [請益] 下一波泡沫 會遠比網路泡沫嚴重嗎

joygo, 12F
早就變現了啦,畫圖一個月10美元

QooSnow, 13F
AI就特斯拉2.0啊,新鮮感過了就知道,娛樂用途的AI

QooSnow, 14F
圖,看久了就很膩了,新鮮感過了,Po圖的人也少了。
理論上AI就是用在自動駕駛 結果特斯拉馬 自己退出open ai

cancelpc, 15F
現在不僅工具貴,真正有AI研發能力就是頂端那幾家

saisai34, 16F
呃 我跟你說台積電今年一定950以上接近一千 0.0a

m180, 17F
再不趕快進場真的會完蛋! 跟別人愈差愈多

post91, 18F
嗯,好喔

cancelpc, 19F
看看Google,特斯拉,Apple玩出幾種AI,其他玩屁

cancelpc, 20F
上面那幾家玩出啥結果?且他們很早就切入

saisai34, 21F
AI一定要搭配特斯拉的機器人 , AI女友未來全世界

saisai34, 22F
每個人家裏一定要有一台仿生機器人0.0

post91, 23F
以前做不出來所以未來就做不出來?嗯,好喔
怎麼讓消費者掏錢出來才是重點 畫出來的餅能不能實現也很重要

saisai34, 24F
你各位交不到女友至少可以跟機器人做Ai 0v0y

m180, 25F
照這說法台積電是最不可能跌的吧,工具賣出去就好

m180, 26F
它就先賺了不是?

BryceJames, 27F
好啦這麼會估 你賺多少

gospursgo21, 28F
所以老黃才在拼命找應用,至於找的到嗎?我看現在沒

gospursgo21, 29F
多少人在乎

ccccome, 30F
只看後照鏡開車會開得好還是出車禍^^
是兵棋推演 從以往的戰役來推測什麼時候 拿著西瓜刀跟著搶

post91, 31F
所以你不相信他找得到就全力防空啊…

post91, 32F
目前看起來市場就是認為他找得到啊

applesck, 33F
還蠻合理的,現在應該慢慢獲利了結

lolicat, 34F
既然看空 空單補出來就補推
讓子彈飛會

kobebrian, 35F
我就問 股票長期上漲何時錯過了?
沒錯呀 所以要加入賣鏟子的 千萬別加入買鏟子的 我寫那麼清楚沒看到嗎

kobebrian, 36F
三年前有多少人看空
※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 11:34:12

vulu04u04, 37F
還沒改變你我的生活就是泡沫~未來一定是AI~不是現在
我們現在不就是網路發達的時代 但2000年 他還是崩了

k91011022, 38F
就算廣達 緯創 大跌 應該也迭不回以前
他們也是賣鏟子的喔 現在就看買鏟子回去 能吹多久
※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 11:51:02

hcwang1126, 39F
崩了不到幾年就實現了 根本不用怕 反而是自己撐不到

hcwang1126, 40F
那時候比較可怕

chresh, 41F
重點現在只有巨頭才有錢買鏟子,你不是個咖還買不

chresh, 42F
到,真的發現挖不出黃金,認賠也是這些巨頭,你這

chresh, 43F
些韭菜不用幫人家擔心賠錢,人家一秒賺到的錢,你1

chresh, 44F
0輩子都賺不到,小韭菜顧好你自己就行了,說個笑話

chresh, 45F
,你很擔心比爾蓋茲賠錢
你答對了 所以我估計連夫妻店都騙不到 所以吹不遠 很快就軟了
※ 編輯: su27 (220.138.126.97 臺灣), 03/04/2024 12:38:11

cosplayH, 46F
微軟2000年也是腰斬 不是擔心比爾蓋茲賠錢的問題吧

strlen, 47F
你是不是忘了2000年還沒發明QE呢 嘻嘻

Ghamu, 48F
AI會崩肯定跟AI無關 普丁丟小型核彈 中國經濟崩潰爆

Ghamu, 49F
發革命 川普喊AI要給我吐錢出來等等產業外的事件發

Ghamu, 50F
生 比較有可能因此造成估值修正

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