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Re: [請益] 布林通道操作

最新2024-03-06 17:48:00
留言64則留言,40人參與討論
推噓39 ( 39025 )
在建立交易方法時,如果你沒有認清你看到的數據具有隨機性, 那麼你必然會被隨機所愚弄。 在說明之前我們簡單舉一個例子,假設現在有一個隨機生成的假股票期貨, 在近10年的資料中,可得知其每月漲跌幅的四分位差為: 5% 1% -3%,也就是說,假如你每次都只買近月期貨,開盤時買,放到結算。 運氣好你可以骰到5%的收益、也可能完全沒動甚至不到1%收益、 運氣不好最後向下結算-3%。 你這個月運氣不錯,月結算你得到6%的收益。 但你會認為下一個月也會有6%嗎?答案是不知道, 有可能這支股票變飆股最後月結為12%、但也可能就沒動了,變成只有1% 事實上股票價格波動是有漲有跌,它是雙向的,你這次骰到一個高的數值, 下次當然有可能骰到一個相較較低的數值。 然後呢,有一群人就會觀察到這現象,並取名為「均值回歸」 認為漲過多的價格,最後必然會回到平均值。 問題來了,這句話真的是對的嗎? 答案是不對,因為既然價格漲跌幅是隨機雙向的, 那除了它跌回去符合你認為的"回歸平均值"以外,它當然也有可能繼續漲。 就跟你賭骰子比大小,有可能連續都出6一樣, 只要連續出6的機率存在,那它終究就必然會發生,你最終一定會碰到。 這時你就會看到你的均值回歸交易方法「失靈」。 然而相對地,有沒有可能被你賭到,建立部位後就往下跌。 有可能阿。所以你應該做的是什麼,就是考量在隨機下你可能會賭輸, 但你有合理的停損,能控制損失在一定的比例,而相對你獲利點數比虧損高。 而長期回測結果,你可以得到大賺小賠,那你的方法才可以賺錢。 我們再拉回來看所謂的布林,這也是用指標的人常面臨的問題。 他們其實不知道自己在測量什麼,比如說: ※ 引述《OxfordGOD (牛津神)》之銘言: : 請問有人使用布林通道操作的嗎? : 突破上緣後買進~~ 跌破中線賣出 (不管是獲利還是賠損一律賣出) : 其實我比較疑惑的一點是 中線賣出,這個是所謂的20日線均線操作 我們寫成簡單的規則: 宣告: MA=average(c,20) 即20日收盤平均值 上軌=MA + 2倍標準差 下軌=MA - 2倍標準差 那麼這個布林帶的統計量到底描述什麼? 答案是:「當下20均的正負兩倍標準差範圍」 那麼當收盤價突破了布林上軌,那代表什麼? 就只代表當下它是漲了比較多沒有錯,但代表未來就會跌回去嗎? 不見得,只要價格是隨機的,它必然有機會繼續漲,而導致均線更新後 往上,連帶導致上軌往上追,而變成你事後看到的布林帶變寬。 或者它真的跌回去,布林帶不變甚至變小。 所以布林帶可以做為未來價格反轉/延伸的訊號嗎? 不能,甚至所有的技術指標都不能,因為它只是描述過去價格的統計量。 如果你不能理解這個事實,那你當然會卡在回測一直弄不出好結果,例如: : 回測時,大部分都是小賺小賠,極少部分是大賺 : 版上有人是這樣操作的嗎?? 感謝分享~~ 尤其是 20日均線賣出這個部分 其實調整的方法不難,我們再看規則一次 : 突破上緣後買進 跌破中線賣出 回測只是第一步而已,你必須要了解為何你的方法會大賠,大賠的交易 有哪些特徵。比如說這方法你可能會認為: 「幹我真的要停損守均線嗎?」 https://www.tradingview.com/x/okdkmoMQ/ 特別是碰到跳空,停損點數通常會加倍。 比較簡單的方法會是守昨日低,並改成固定停利制, 由於你的停損點數變低,比如說以文中台指期按照20均停損大約是350點左右 改成昨日低多半只要一半不到,可能100點就解決,你就算用1:3停利, 300點波段以現在指數位階也可能打的到。 然而凡事都是相對的,你的停損小,也代表容許價格波動的空間很小, 你一定會碰到掃停損後繼續噴。 故另一種方式就是從停損逆推目前的價格波動,你能不能扛的住。 比如說過年後的跳空,按照20均停損計畫打到你要虧662點,假設你用20萬 做一口小台,停損後虧損為-16%,那麼這個虧損對你來說就太大,你可以不要做。 至於普通350點的狀況停損虧損為-8%,是有點大但你可以接受那就去做。 並不是說所有的交易機會你都要去做,而是你評估後風險, 你覺得可以承受損失後,你才選擇去做。而不是去追逐所有的機會, 而讓自己的保證金無端地接受你預期以上的損失。 更進一步的做法就是再把布林帶的斜率作為濾網, 也就是只有在布林帶變小後,價格突破後再追,這個優勢在於 萬一碰到停損,通常會少賠一點。代價就是你的機會會變少。 你有這個概念後,接下來就是把它寫成公式來描述這個現象, 這個才是技術指標最原始的用法。 至於有人說要反過來用,那就要評估這訊號不斷出現的話, 你要怎麼辦,你要一直去做嗎?那如果出現單向的趨勢盤, 你的連續虧損會多少,你能接受嗎? 這就是很基本的問題,正如缺乏理論的資料,就僅僅是敘述當下的資料而已。 只要它沒有理論支撐,你可能看到的是隨機的巧合而非優勢。 人也很容易被缺乏資料的純理論愚弄,直到你願意找資料驗證為止。 如果你限於這兩者,那你很難走出虧損而成功。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709311836.A.241.html

Re: 回文串

3964
> Re: [請益] 布林通道操作
Stock03/02 00:50

64 則留言

guk, 1F
無腦多即可

Gipmydanger, 2F
優文

freedls, 3F
有料

Davidjones, 4F
優文必定反覆閱讀。感謝分享

believemysky, 5F
推好文

zephyr105, 6F
好文

ocarina51006, 7F
難得優質文章推

leptoneta, 8F
優文

iirene7963tw, 9F
推好心人指點

tinybunny, 10F
布林適合大型市場 標準差的價格+2和負2取得相對划

tinybunny, 11F
算和相對利潤但漲跌隨機,用時間取代風險

Romio44, 12F
好文值得推

Mtcat, 13F
1

lrac, 14F
推 買進前要考慮風險

faniour, 15F
那個…均值回歸能這樣解讀嗎?我的意思是,這個東

faniour, 16F
西似乎更常用在價投方面評估,而不是技術方面的解

faniour, 17F
讀。說實在我也不認同不看價量就可以畫線的任何指

faniour, 18F
標。

faniour, 19F
波動跟損失的承受能力,應該是投資或投機的第一步,

faniour, 20F
但通常都是被咬到會痛之後才會開始注意
均值回歸說穿了就是敘述「在機率隨機下,極端值會隨時間可能會回歸平均值」 你可以在日常的任何事件中看到此現象,比如說: 假設你是一家餐飲店,偶而電話出現一個10人份的外帶大單, 而你日平均午餐時段大約就20人營業額,故今天你營業額就變成30人。 然而這個大單是每天都會出現嗎?不見得,故可能隔日營業額又掉回20人左右。 又或者說你現在擲銅板紀錄正反,有可能會出現正面連續出現, 而導致十次投擲正面7次、反面3次,故正面比例為70%的結果。 然而只要隨著投擲次數增加,只要反面出現次數開始增加, 正面的比例就會開始下滑,例如變成60%,而你也可以描述70%->60%的過程是 回歸平均值。 限定為特定領域才需要評估,我認為是很愚蠢的判斷。 因為只要價格是會隨機漲跌的,不論短期或長期價格表現, 都有可能會出現均值回歸,或者被俗稱趨勢盤的連續漲跌現象。 然而只要每日的漲跌實際上並無相關性,就跟作隔日沖的人, 他們也無法保證今天漲停的個股,明天也必然會漲停而繼續有隔日沖機會。 故在價格可能會隨機向下的狀況下,他必須要有停損計畫。 你有交易經驗的話,那你必然會在交易紀錄中感知到, 最終價格變動是不可控制的,就跟你不會知道明天是繼續漲還是跌回。 與其想像"作手"會繼續推升,讓價格續漲,或者認定漲多必跌, 所以你要先驗地先作轉折,這些都只是你的想像而已。 實際來說漲勢當然不可能永遠延續,但也最好不要認為連續漲勢 會增加提高跌勢的可能性;這就跟賭大小時,連續出大你就認為下一把出小 的機率會相對增加,事實上只要機率事件為獨立,你不會知道均值回歸出現 的時間到底在何時。 最終你還是要面對如果價格跟你想像不同,那麼你要怎麼應對。 不管你是用所謂的技術分析來追蹤連續漲勢,只作所謂的「順勢」 還是只作轉折相信「均值回歸」的逆勢單,你都會碰到價格隨機性的問題。 而你還是要面臨隨機價格跟你部位反向時,你要怎麼處理,

ntnuljg, 21F
深究到最後會發現,90%的人都適合指數投資,alpha

ntnuljg, 22F
真的是留給又努力又有天份的人

bnn, 23F

n555123, 24F
U質推

robi, 25F
好文推!

awss1971, 26F
@ntnuljg~~有天份的人多,但自認為有天份的一定不少

awss1971, 27F
呀~~

awss1971, 28F
有天份的人不多

ntnuljg, 29F
沒辦法,過度自信是人的本能偏誤

stlinman, 30F

hedgehogs, 31F
推好心人好文章

sonygood, 32F
各種分析方式都含有暗示跟行為一致性,只要信徒越多

sonygood, 33F
趨勢就會越靠近,能利用這種特性的人才能有機會獲利

okderla, 34F
好人欸

hrhrhaha, 35F
我對技術線的理解就是集體共識,要如何解讀利用就

hrhrhaha, 36F
是真功夫

kace111512, 37F
上了一課

Eyrie, 38F
這ID超強 查一下就知道 上知歷史下知財經

qscNERO, 39F
專業

faniour, 54F
價格的確沒什麼道理,隨便拿現在任一個技術指標試

faniour, 55F
圖去預測它同樣沒道理,只是在賭博。我現在頂多是

faniour, 56F
看出量的支撐,判斷要不要追高,要投入多少;或是大

faniour, 57F
跌要不要進場撿便宜,子彈能撐多久的下跌,就這樣

faniour, 58F
而已。對於沒有能力去玩因子或定量的一般人,我覺得

faniour, 59F
控制自己的風險,長期比期待短線價格跟自己的預期一

faniour, 60F
樣可靠一些。

faniour, 61F
*計量

kevinlai1864, 62F
厲害好人推個

william85, 63F

yamma630, 64F
筆記

gb0606, 65F
推一個

EIKD, 66F
經過我三個多月來的研究,拿布林通道摸頭會死

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