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Re: [新聞] 寬宏大量?G胖對Epic平台說歡迎,但對Apple超不爽!

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最新2020-03-28 09:48:00
留言85則留言,25人參與討論
推噓22 ( 24259 )
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 想不到還在討論。 XD : 提供一下相關資訊好了。 : 推 ab4daa: 所以現在steam上的遊戲內購金流會經過steam嗎? 03/25 09:06 : Apple 和 Steam 那事的爭議是在於: : 那陣子正流行遠端連線操作,所以Steam也推出了 Steam Link,你可以使用這個app遠端 : 連線到你的電腦上操作使用Steam。 : 所以你能用iPhone等設備遠端連線你的電腦開Steam玩遊戲,也能遠端打開Steam付費買東 : 西。 : 然後Apple說這樣不行,違反業務衝突。玩家遠端連線消費的錢必須也給Apple抽成才行。 : Valve那時有說這只是遠端連線使用而已,但Apple不同意。所以最後iOS上的就改成一樣 : 能遠端連線玩遊戲,但付費功能鎖掉了。 : 而Steam那的例子,我提的是Warframe。這是Steam上熱門很久的遊戲了。 : Warframe有自己的官網和自己的付費系統,你在遊戲內想付費時會連線到Warfarme自己的 : 付費系統網頁。然後你可以選用Paypal、信用卡、Steam......等管道付費。台灣玩家還 : 能用MyCard付費。其中只有選Steam這個管道的錢才會經過Steam。另外Warframe也有在 : Steam上出一些虛寶包可以買。 : 這就是兩者的差異呀!
guogu: 不知道ios那邊長怎樣啦,安卓的steam link就只是遠端的steam03/25 10:48
guogu: 裡面有購買功能是理所當然的事情啊03/25 10:49
m21423: 因為是steam自己出的當然要針對啊03/25 12:09
BDrip: 對Apple來說 什麼自己的電腦 反正沒在我的管道消費就BAN03/25 12:46
BDrip: 讓我想到parsec沒有ios版不會是這個原因吧 主打遊戲..03/25 12:48
現在是這樣,你還是可以在iOS上買Steam遊戲,蘋果也不會抽, 他只是要你不要做在Steam Link裡就好。 https://i.imgur.com/IPAo2lO.jpg
Re: [新聞] 寬宏大量?G胖對Epic平台說歡迎,但對Apple超不爽!
https://i.imgur.com/5PRPNko.jpg
Re: [新聞] 寬宏大量?G胖對Epic平台說歡迎,但對Apple超不爽!
https://i.imgur.com/mkqqgYf.jpg
Re: [新聞] 寬宏大量?G胖對Epic平台說歡迎,但對Apple超不爽!
邏輯我也講了,其實就是玩的跟買的不能在同一隻APP的問題。 因為蘋果本來在「非APP加值服務」的商品就不會抽, 實體商品或實體機構的會費、票卷費這種蘋果都不會抽。 所以在買Steam遊戲的那個APP中,你買的是非服務的真實商品, 但Steam Link卻可以玩遊戲,跟APP加值服務的分界很微妙。 蘋果的條規很多時候死板得很蠢沒錯啦, 但畢竟也是少開特例就能減少有人鑽漏洞的可能性就是了。 參考資料: (這邊的Apple Pay指的是Apple提供不用給App抽成的手機付費功能) https://developer.apple.com/design/human-interface-guidelines/apple-pay *TIP It’s important for app developers to understand the difference between Apple Pay and In-App Purchase. Use Apple Pay in your app to sell physical goods like groceries, clothing, and appliances; for services such as club memberships, hotel reservations, and tickets for events; and for donations. Use In-App Purchase in your app to sell virtual goods, such as premium content for your app, and subscriptions for digital content. .. 然後回到Steam Link跟TeamViewer的問題, 其實你可以用Steam Link遠端遊戲->切回桌面->開啟桌面版Steam->買遊戲。 這就跟TeamViewer的原理一樣。 Apple認為的是Steam Link開啟的BigPicture模式屬於APP的UI, 上面買完遊戲直接玩,就會回到我上面說的問題所以禁止,是很蠢,但可以繞過。 我覺得這跟硬要扒Steam皮沒什麼關係,就只是一種對他們開發跟抽成條規的堅持, 這點堅持很死板,因為我也常常在罵,但真的沒有那麼不合理。 P.S 要扯微軟的,你要不要問一下微軟有沒有在Microsoft Store抽成? Microsoft Store遊戲也是抽30%哦。 內購(In-App Purchase)相關規範: https://developer.apple.com/in-app-purchase/ https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#in-app-purchase -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.173.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1585113745.A.78E.html

85 則留言

※ 編輯: ZMTL (1.171.173.187 臺灣), 03/25/2020 13:25:38

ox3wqer, 1F
其實你就是陷入了蘋果認為這樣不對所以不對的邏輯中,但

ox3wqer, 2F
問題是蘋果的認為一開始就是對的嗎?

ZMTL, 3F
那你認為Steam抽30%是對的嗎?

ZMTL, 4F
我沒有覺得蘋果不對所以不對,但我認為既然你使用這個平台

ZMTL, 5F
就該接受他的規範。

ZMTL, 6F
EPIC粉一開始幫EPIC罵Steam,說法也是你認為Steam抽30%就

ZMTL, 7F
是應該給他抽30%嗎?

Kenqr, 8F
遠端Steam開Steam商店買東西 -> 不行

Kenqr, 9F
遠端Windows開Windows商店買東西 -> 可以

Kenqr, 10F
我看這規定一點都不死啊 根本是蘋果說了算
然後我說了 Steam還是可以遠端切桌面回桌面Steam的商店, 不行的是Big Picture功能的購物。

ox3wqer, 11F
如果覺得Steam抽太高你可以在別的商城買沒錯啊!微軟又沒

ox3wqer, 12F
有限制你一定要在Steam上消費?但.... ios能嗎?

ZMTL, 13F
你可以不要買iPhone/iPad啊,也沒人叫你一定要吧

ZMTL, 14F
iOS本來就主打封閉系統啊,這說法真的很奇怪XD

stkissstone, 15F
就很死板 被卡到的自然覺得不爽 兩邊的反應都很合常

stkissstone, 16F

dreamnook, 17F
誰叫你要買IOS←都到這種講法也沒啥討論可言了吧
呃,有人說「不爽Steam抽30%的話可以不要用Steam」, 那同理不爽Apple什麼都要管可以不要用iOS是同樣邏輯吧?

ox3wqer, 18F
我其實每個平台都有買都有用,但只有ios這樣...所以我才

ox3wqer, 19F
覺得奇怪......
只有Apple Store有他的缺點,但也有優點, 你不會在上面找到所有未經審核的APP,也不讓任何方法繞過Apple Store 相對的APP內藏有不法跟惡意程式的可能就比較低。

dahos, 20F
所以結論是蘋果好棒棒 不用討論了XD
我沒有覺得蘋果很棒,但也沒有特別爛就是了。 不想用蘋果的系統你還很多安卓手機可以選擇, 但用iOS的人很多人就是要封閉系統的安全性跟一致性就是。

dreamnook, 21F
嘛 不離題與太針對人 畢竟商業政策單純是你情我願

dreamnook, 22F
變成只在講「我覺得很G8」「我覺得不G8」也就沒結論了

dreamnook, 23F
我是覺得蘋果想推自家的服務才這樣做
我同意你的說法,所以我只是 1.提一下Apple的相關規範 2.告訴大家iOS上還是可以買Steam遊戲不會被iOS抽成 尤其2很多人誤會。

ox3wqer, 24F
其實能找到自己喜歡的平台也是好是一件,衷心替你感到高

ox3wqer, 25F
興XD
其實是吃範的平台啦,作為開發者為了上架審查標準天天幹蘋果也是很習慣的XD 但有一些誤會的部份還是會想澄清一下, 畢竟之前接的一個案子讓我把蘋果的付款規範翻到爛了。

wizardfizban, 26F
其實爭議就是Apple太龜毛了 而且這事真的有種針對

wizardfizban, 27F
Steam的味道 其它平台的都沒龜毛到這種程度

wizardfizban, 28F
連玩家遠端連線到自家電腦要做啥都要管
其實重點還是BigPicture模式,我覺得這被認為是用於遠端(行動應用)用的界面。 你如果有辦法用SteamLink跳出回桌面,那接下來的他們也管不到。 其他遠端軟體可沒有跳到一個能特別給遠端用來買東西的界面... 當然這算是很特例。

wizardfizban, 29F
至於30%嘛..如果Epic抽成那麼低還能有Steam同等的服

wizardfizban, 30F
務 大家大概也不會說啥 搞不好還很香 但現實是沒有

wizardfizban, 31F
再加上Epic家的老闆嘴一向很臭

wizardfizban, 32F
以前是業界的人全都噴 現在改成只噴Steam而已

wizardfizban, 33F
他可是連GoG都嘴過的男人呀

kaj1983, 34F
重點就是dream大說的那樣了

dreamnook, 35F
關於30%這點有幾個我覺得後來被帶風向的地方

dreamnook, 36F
1.製作發行受影響,不是Steam用戶受影響

dreamnook, 37F
2. EPIC真的很嘴,服務跟不上嘴的速度

dreamnook, 38F
3. Steam也有提出改善政策(雖然不怎麼樣

dreamnook, 39F
又不是玩家用不到服務或被再被剝皮

lordlin1201, 90F
感謝說明得這麼清楚,看完就能理解兩邊在吵什麼了。

lordlin1201, 91F
反正青菜蘿蔔各有所好就是了,真的沒什麼好生氣的

selvester, 92F
蘋果就朕不給的 你不能要 說安全性其實0day iOS算多

selvester, 93F
但是通常不會分享出去 拿來藏私營利比較爽

JoeArtanis, 94F
還有人扯到遊戲 XDD 笑死

kimokimocom, 95F
天朝不是才在笑民主國家就是太自由所以不能隔離

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