Re: [討論] 黃忠會不會其實不老

三國高齡還在從事高危險行為的 含之前列過的，這些人有些有人與人的連結 對上年紀 陸康 (126~195)194年(69)阻止小霸王孫策(175~200)入侵盧江 張昭 (156~236)232年(77)阻止小霸王的弟弟孫十萬(182~252)跟公孫淵(205~238)同盟 ，而被孫十萬縱火燒屋，卻堅守不出 司馬孚(180~272)253年(74)領兵至合肥新城坐鎮 260年(81)抱著被自己侄子司馬昭(211~265)害死的曹髦痛哭 趙雲 (158?~229)208年(51)衝進曹營單騎救主並保護甘氏(鬼鉸?) 228年(71)親自斷後，避免曹營追兵 張郃 (167?~231)231年(65)被樓下司馬懿(179~251)下令追擊 司馬懿(179~251)249年(71)過年時跟著軍隊到處跑，應該是很操的一年 251年(73)掛掉前還先壓下了王凌(172~251，下一個就是) 王凌 (172~251)251年(70)在芍陂大戰擊敗吳將全琮(?~249) (80)與外甥令狐愚(?~249)意圖擁立曹彪(195~251)被司馬家發現 但事情才弄到一半，令狐愚就病死了 還能自己走過樓下賈逵(174~228)廟，並且自我了斷 賈逵 (174~228)228年(55)急行軍救出樓下被周魴(200?~240)斷髮賺走的曹休 (174?~228)還被他噹 曹休 (174?~228) 少數征吳打出成績的，但功虧一簣，被救噹樓上 韓當 (156?~226)222年(67)參加夷陵之戰，不擺老服從陸遜(183~245)，但後來屍骨未寒 兒子韓綜(?~252)就投降樓上了，然後又被樓下幹掉 丁奉 (19?~271)252年(5X~6X)還能率領輕甲短兵襲擊魏兵，促成東興大捷，也幹掉樓上 271年(7X~8X)還跟著孫皓親征，看形勢不利與萬彧、留平先行撤退 郭淮 (187?~255)249年(63)曲城之戰中擊敗姜維(202?~264) 姜維 (202?~264)264年(63)與高齡產生的鍾會一起叛變，自身擊殺不少魏兵後被殺 鄧艾(195?~264) 263年(69)從山坡上裹著一條毯子滾下來了，年輕時放牛跟登山鍛鍊的 好體魄 程昱 (141~220) 211年(71)擔任留守的參知軍事，對曹丕處置叛軍，提供了尊重曹操的 建議。曹操還都知道來龍去脈後，十分喜悅，向程昱說： "程卿不單止明於軍事計略，亦善於處理別人父子之間的事情 。" 鄧芝 (178~251) 247年(70)嗆樓下宗預(188?~264)年紀一大把還受兵權，沒想自己年紀 更大被反嗆"卿七十不還兵，我六十何為不受邪？" 宗預 (188?~264)258年(71)樓下廖化想找他一起拜訪蜀漢紅人諸葛瞻(227~263)，但是 宗預說，他們皆已年過 70，幹嘛特別去討好年輕人 廖化 (?~264) 大概可以藉由樓上推出年紀 黃蓋(154?~218?)208年(55)鞭打跳水 Play 程普 (151?~210)210年(60)程普斬殺叛亂者，並親自把斬殺死去的人投在火中燒毀，但 因此染病百餘日後就掛了 王基 (190~261)258年(69)領兵打敗諸葛誕(?~258) 呂岱 (161~256)246年(86)陸遜過世後，督武昌以西 鍾繇 (151~230)224年(74)與張昌蒲(199~257)進行了場激烈的戰鬥後產生鍾會(225~264) 王濬 (206~286)280年(75)滅吳之戰 胡奮 (220?~288) (61) 杜預 (222~285) (59) 王渾 (223~297) (58) 司馬伷(227~283) (54) 賈充 (217~282) (64)屯兵坐鎮襄陽，多次進諫司馬炎(236~290)退兵 王戎 (234~305) (47)三國遊戲後幾代中，得他可得天下，比命長界的指標 滅吳之戰，幾個大咖都超過 50 歲，王濬甚至已經 75 歲 後來桓溫於 346~347 年征蜀 還有老人號稱見過諸葛亮(181~234) 但應該是很難 隔壁棚還有龍造寺家兼(1454~1546) 在1545年(92)家裡一家男丁幾乎被仇家馬場賴周殺光 直系孫輩比較大的剩當時出家的龍造寺隆信(1529~1584) (這位最後也是抬轎參戰，最後被島津家久幹掉) 頂著巨大心理壓力完成復仇之戰 然後還有丹多洛(1107~1205)威尼斯總督 1204年(97，老外算實歲)，近百歲時又瞎還策劃了讓十字軍洗劫君士坦丁堡的大陰謀 所以年齡根本不是問題 年齡不夠反而壓不住老將 ※ 引述《cito (シト)》之銘言： : 平時有在運動勞動，加上有在保養的話 : 真的沒有那麼困難 : 一來夏侯淵當時年紀也不小了 : 對比一下當時的人 : 司馬孚(180~272) 265年後，85+還能騎馬 70+還在行軍，一堆晚輩都入土了 : 呂岱(161~256) 240年後，80+還能行軍(陸遜很羨慕) : 鄧芝(178?~251) 70+還能行軍射箭 : 司馬懿(179~251) 70+還能策畫政變(其實危險度很高)，掛掉前 3 個月還在處理王凌 : 王凌(171~251) 80+還能行動自如 : 丁奉(?~271) 252，年東興大捷，帶隊衝鋒時就 50+了 : 朱然(182~249) 60+還在行軍 : 黃蓋(?~?) 50+ 還玩高難度鞭打 Play+跳水 : 鄧艾(195?~264) 263年，從山坡滾下來時是一把 60+ 歲老骨頭了 : 張郃(?~231) 231年 因為追擊任務掛掉，從 200 年加入曹營少說也 6X 了 : 趙雲(?~229) 如果北伐時年且七十，那在長坂坡衝來衝去時也 5X 左右了 : 那畫面可能是一個白頭髮的阿伯在衝來衝去 : 王濬(206~286) 279~280 年征吳，那時王濬已經高齡 75 了，還能坐船 : 杜預(222~285) 雖比樓上年輕，但當時也快 60 了 : 王基(190~261) 25X 年其實他參加不少重要戰役並親臨前線，那時王基也 6X 了 : 廖化(?~264) 三國的傳說，說不定有好幾個，年紀成謎 : ※ 引述《jede (介德)》之銘言： : : 黃忠生年不詳，死於220年，老黃忠的形象是因為關羽說"大丈夫終不中老兵同列"，羅貫 : : 中據此幫他安排了"年六旬""七十有五"等台詞，光榮的三國志系列又根據羅貫中，設定他 : : 為148年生，220年死時是72歲 : : 黃忠在加入劉備勢力前沒沒無聞，208年加入劉備勢力後受重用，213年劉備入蜀時，以黃 : : 忠為軍團主力，史載劉璋派出劉璝、冷苞、張任、鄧賢和吳懿出戰，皆被劉備軍擊潰，圍 : : 攻雒城時又擊敗劉璋軍名將張任，從事後封賞來看，這些戰果主要都是黃忠打下來的 : : 黃忠一生最大的戰績發生在219年漢中之戰，戰役初期對劉備軍相當不利，吳蘭及雷銅被 : : 殺，陳式所部士兵被趕進山谷，摔死的不計其數，諸葛亮掏空蜀中給劉備援助，此時黃 : : 忠在法正規畫下陣斬夏侯淵，一戰徹底逆轉劉備逆勢，夏侯淵是三國時代亡於陣的最高階 : : 將領，這個果實由黃忠摘下 : : 戰後劉備任漢中王，以關羽為前將軍，馬超左將軍，張飛右將軍，黃忠後將軍，此四人為 : : 最高階將領，就是在此時引發關羽不滿，說"大丈夫終不與老兵同列"，隔年黃忠去世 : : 從黃忠事蹟來看，活躍期間大概十年，活躍方式是衝鋒陷陣，依靠個人武勇殺敵，不是坐 : : 鎮大軍指揮作戰那種，很難想像是老人家做的事 : : 關羽那句話值得推敲，重點應該是"兵"，不是"老"，他想說的是黃忠無名小卒，並非大將 : : ，參軍這麼久還只是個兵，黃忠是不是很老跟關羽想講的事其實沒有關聯 : : 如果說黃忠是三十歲左右跟隨劉備，三十幾歲時在戰場上拚殺，接近四十歲時大發神威陣 : : 斬夏侯淵，死於四十餘歲，跟太史慈類似，對應他的事蹟可能比較合理 -- ◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤ █████ █◤ ◢█◢◤ █████ ██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██ ██ ◢◢ ██ ██ ██ ██ █◢██◤ ██ █◢◤ █◢███ ████◤ █◤ ██◤ ████◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.133.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1704186309.A.BEB.html