※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板movie
標題

Re: [好雷] 奧本海默 的確改變了世界

時間
最新2023-08-12 18:40:00
留言60則留言,25人參與討論
推噓24 ( 24036 )
今天看完, 只覺得當時代知識份子在科學成就毫無疑問, 但是在政治上就是這麼的天真可愛, 以至於一邊做原子彈,一邊跟蘇聯通風報信, 覺得共產主義能夠帶來一個美麗新世界, 這影響到了今天仍有大批知識份子認為共產主義沒問題, 有問題的是人,我們偉大的共產主義怎麼可能失敗。 就連奧本海默本人我也覺得很天真, 覺得跟蘇聯談談談,蘇聯就不會研發氫彈, 覺得簽一簽條約,大國就會放棄核武競賽, 大概就跟阿爾敏一樣,是個談之巨人吧。 ※ 引述 《saviora》 之銘言: : 看完後的感想 : 某種程度而言 泰勒的證詞頗符合奧本海默 : 對國家忠誠 能力極為出色 性格卻相當複雜 : 那時候奧本海默會被調查 除了有人要搞他外 : 就是那時候曼哈頓計畫其實沒想像中的那麼保密 : 古琴科事件直接拉出一些參與曼哈頓計畫的科學家向蘇聯通風報信 : Klaus Fuchs是裡面最大隻的魚 也是電影裡面有提到的蘇聯間諜 但這也只是冰山一角 : 其他像George Koval Theodore Hall Oscar Seborer等都有參與其中 : 再加上麥肯錫主義的崛起 所以他這個當頭的就會被搞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.34.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690807701.A.6EE.html

Re: 回文串

2460
> Re: [好雷] 奧本海默 的確改變了世界
movie07/31 20:48

60 則留言

newline, 1F
左派怎麼會天真 你不知道左派正在引領世界的走向嗎

jump2j, 2F
你這就是用現在的眼光來事後諸葛,當時共產主義是全

jump2j, 3F
新的概念,時人不滿於資主主義與工業革命後嚴重的剝

jump2j, 4F
削(當然缺乏社會福利制度),被新穎的理念所吸引,無

jump2j, 5F
可責難。

heavensun, 6F
當時 美國不像今天這樣平等社會

heavensun, 7F
更極端主張平等 財產共享的左派 會吸引知識分子

paul2049, 8F
推2樓

saviora, 9F
那時候共產主義可是很潮的

heavensun, 10F
現在 歐美是用社福來讓窮人拿到夠用金錢 當年沒有

saviora, 11F
只有搞政治的才知道蘇聯那幫人在做啥

xxx60709, 12F
共產就是還沒實行的夢幻泡泡,知識分子支持理想,窮

xxx60709, 13F
人支持分錢

damnedfish, 14F
一直到64鬧大之前共產主義在西方信的可不少

pyrolith, 15F
Re: [好雷] 奧本海默 的確改變了世界

Robben, 16F
日本都一大堆了

chyx741021, 17F
想到日本有一段時間很迷毛澤東

Licor, 18F
不覺得奧本海默天真 他甚至明白自己是有把柄才受聘

Licor, 19F
光是有這認知就並不政治天真。氫彈方面他也還好

heavensun, 20F
他很擔心 核戰毀掉地球 才想說服政府找蘇聯和談

vinc4320, 21F
某方面來說確實天真 也有被其他人說就跟美國小學男

vinc4320, 22F
孩一樣天真

chyx741021, 23F
歐本海默當時以為原子彈是可以結束所有戰爭的武器

chyx741021, 24F
(他也是用這個理由說服想放棄的研究團隊成員),

chyx741021, 25F
這方面確實還是太理想性了

vinc4320, 26F
杜魯門對他的譏諷雖然很機車但某方面也很貼切

saviora, 27F
用比較不好的說法 醫得眼前瘡 剜去心頭肉

willywasd, 28F
一個全世界都是殖民地 種族歧視跟貧富差距的世界

willywasd, 29F
很難不相信社會主義 甚至共產主義

willywasd, 30F
用事後諸葛去評斷當代知識份子很好笑

saviora, 31F
不過那時候他不做不行 他無法判斷海森堡會全力挺

saviora, 32F
還是會絆住納粹 也不確定希特勒對核彈的態度

willywasd, 33F
不用講美國 台灣當時就一堆著迷左派思想的知識份子

saviora, 34F
其實社福從一戰前就有 俾斯麥那時候知道共產黨的厲

saviora, 35F
害就有在搞社福攏絡工人

ghostl40809, 36F
現在勞工組工會視為理所當然 那時候組工會:

ghostl40809, 37F
你是不是有什麼陰謀 你賺這麼多了組工會幹嘛

Licor, 38F
北歐很社會主義,台灣人很愛的健保也很社會主義XD

Licor, 39F
真的相信共產主義的人很少,不必一直拿來當沙包打

Licor, 40F
列寧式奪權的蘇共那一套才是問題所在

Licor, 41F
現在的中共是專制,經濟上很不共產

Licor, 42F
但很希望美日台把中共擺平,別讓中國真的侵略台灣

BC0710, 43F
他甚至還說為什麼要只有一種信條

licochen, 44F
李登輝也曾加入共產黨,應該也是有種救世的理想

licochen, 45F
有人文關懷的知識分子往共產黨方面靠攏很正常

licochen, 46F
但腦袋清楚的人卻知道共產思想只是鬥爭的工具而已

Qtrad, 47F
台灣的民主也是鬥爭的工具阿 笑死

paul2049, 48F
要這樣講的話任何主義都是鬥爭的工具吧www 你是多

paul2049, 49F
厲害 可以批評歷史上信共產的人都腦袋不正常

KTR5566, 50F
結果台灣的鬥爭火力好像沒比較少,NCC形同虛設

EKman, 51F
把民主講成鬥爭工具的人真的是什麼都不懂然後只會講

EKman, 52F
屁話

chikenskinJ, 53F
共產主義是最理想的主義沒有之一,可惜人類做不到,

chikenskinJ, 54F
目前所有的共產國家其實都是極權國家

nixie, 55F
明明是貪圖自己的榮華富貴,講的好像聖人一樣

cjchiu, 56F
日本現在也還有共產黨

kujoukk, 57F
正是前人天真讓我們知道現在不可以再跟共產黨有任何

kujoukk, 58F
談判

distellable, 59F
共產又不能鬥爭 鬥爭的是人 嘻嘻

g0t24568, 60F
當時共產黨就是潮流 所以老蔣才寧可錯殺 也要搞228

moshenisshit 作者的近期文章

Re: [新聞] 股東譴責迪士尼 為何我們需要全黑人演員
之前跟幾個旅美仔聊天, 聊完之後終於搞懂為什麼好萊塢, 能樂此不疲的一直推出全黑人、全女性電影, 還有為什麼媒體能寫出亞洲人歧視黑人, 才讓《小美人魚》真魚版亞洲票房收入不佳。 基本上我們的對話內容就一直鬼打牆, 他們認為我們在歸咎電影難看
Re: [討論] 眾多影評人擔心電影的未來
以前電影出來,說舞台劇已死, 後來電視節目出來,說小說已死, 現在串流平台出來,又改說電影已死, 啊,舞台劇死了沒?小說死了沒? 電影工作者們,包含這些影評在內, 就是得接受時代在前進,快的打敗慢的, 新的打敗舊的,原地踏步只有被取代的命運
Re: [新聞] 遭史密斯掌摑致心理創傷?洛克被曝曾求醫
在我看來不就「菜雞互啄」? WS派的人就支持用暴力處理問題, 而CR派的人則是支持「打人就是不對」, 但不知為何CR派又特別愛暗諷WS派的人, 都是8+9、學歷低、沙文主義之類的。 兩邊根本都沒有好到哪裡去, 看CR嘴賤被打滿爽的,看WS被
Re: [討論] 奧本海默 - 麥卡錫主義根本是白色恐怖
然後美國新一輪麥卡錫主義開始了, 只是這次不是思想審查你是否同情共產黨, 是思想審查你的思想夠不夠有「進步價值」。 如果你被判定歧視,很抱歉, 你的電影可能會被取消,被奪去作者身份, 你寫了小說,卻被禁止出席小說改編電影的活動, 嚴重一點可
更多 moshenisshit 作者的文章...