Re: [分享] 川普鼓勵俄羅斯攻打未履行義務的盟友

因為人在美國 看了一下reddit網友的評論 覺得針對這個北約 2% GDP 義務蠻值得討論的 不過因為覺得身邊美國人的樣本很難代表美國群體 這裡討論的美國人想甚麼只是從reddit上看來的 當然 就像PTT一樣，這些討論跟實際majority想法可能是有落差 首先 美國人多數覺得這發言很蠢就是了 至於歐洲的國防支出問題 支持川普的理由應該很好理解 "當你的室友都不付房租的時候，你願意持續幫他們支付嗎?" 倒是支持歐洲的想法是這樣的: 1. 北約目前根本沒有這個2%義務 我查了下這還是真的 2% GDP是北約成員在2014同意的條款，內容是 "致力於"在"10年內"把defense支出提高到GDP的2%" 也就是說 首先這條款沒有強制力 僅要求成員 Work toward to 2% (個人覺得這說法有點玩文字遊戲) 再來這條款是2024才生效，也就是說今年的預算沒達標才算違規 2. 儘管美國花了3.5% 但很多根本不是花在北約防務上 這個說法的確強而有力 畢竟美國如果花在強化東亞防務/介入中東的預算 到底能不能算在這個2%裡面呢? 尤其花在中東上的應該相當有爭議 因為到頭來在中東的勢力平衡持續維持 北約大國潛在都是受益的 尤其也是潛在限制俄國勢力深入中西亞 但這的確沒有直接讓北約成員受益 當然要論這點的話 英法也會被嚴格檢視 3.歐洲國家對烏克蘭的支援沒有算在這個國防支出裡面 這個我不確定真假 不知道贈與烏克蘭的軍備到底算不算在這裏面 又或許贈與的不算 但你填補原先的戰力缺口是算的 但贈與民生物資可能真的不算 但我是蠻想看如果這些都給算進去，德國到底花了多少GDP (法國只差一點 快達標了) 4. 這個義務線對德國不公平 簡單來說就是 德國GDP總額很高 顯得他花的成數很少 但實際上在絕對數字上，對北約防務還是貢獻相當大 我想這說法不可能可以說服美國群眾XD ================================================================= 簡單提供一點資訊 最後大家要鞭的話 別鞭錯了 常被點名的列強裡面 英國有達標 法國差一點 最擺爛的國家是這些 (低於1.4%) 加拿大 斯洛維尼亞 土耳其 西班牙 比利時 盧森堡 土耳其現在通膨失控，帳面數字可能很難算 其他這幾個 富裕國家還真不少 ※ 引述《mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)》之銘言： : 如題啦 : https://reurl.cc/1387m9 : 美國前總統川普於今天在南卡羅萊納州的初選集會上表示 : https://i.imgur.com/9FVNVQE.jpg

: 他將鼓勵俄羅斯對任何不符合國防支出準則的北約成員國為所欲為 : 他直接承認他不會遵守北約規章第5條的集體防禦條款 : 他在集會的時候表示有一個北約大國的總統問他 : 如果我們（北約國家）不付錢，你們還會保護我們嗎 : 川普表示絕對不會幫忙 而且會 鼓勵俄羅斯做任何他們想做的事情 : 你們盟友必須付錢以支付你的軍事行動支出賬單 : 白宮隨後表示川普的言論令人震驚且精神錯亂 : 並讚揚了拜登為鞏固北約聯盟所做的努力 : 白宮發言人表示 : 拜登總統恢復了我們的團結並使美國在世界上變得更加強大 : 因為他知道每一位三軍統帥的首要責任 : 是確保美國人民的安全並恪守將我們團結在一起的價值觀 : 鼓勵兇殘政權入侵我們最親密的盟友是令人震驚和精神錯亂的 : 他危及美國的國家安全 全球穩定和我們國內的經濟 : 根據 紐約時報 報導 : 身為美國總統 川普私下多次 威脅要讓美國退出北約 : 川普認為北約已經過時 並與俄羅斯總統普丁結盟 : 因為普丁希望削弱這個組織 : 川普長期以來一直讚揚普丁 : 並在俄羅斯干預美國2016年總統選舉問題上 : 站在俄羅斯領導人那一邊 : — : https://i.imgur.com/gV0zp5W.jpg

-- 《經濟學人》，創刊自1843年，發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.173.90.226 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707705388.A.AE8.html