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Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部:屬安援

最新2023-11-19 15:20:00
留言54則留言,12人參與討論
推噓16 ( 17136 )
幾點事情要澄清一下 1. M109那筆預算,是直接由老美「建議」下直接轉去海馬斯那邊, 而且海馬斯一樣處於未交付 所以絕對不可能「多算」M109A6那筆預算, 只會停留在「原本M109那筆項目還在」或是「未更新成海馬斯版本」罷了。 流用預算這件事的新聞在這 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4111943 (短網址) https://bit.ly/47zCEHF 2. 另外有個迷思要澄清一下 跟美國軍售是按合約以逐年付款 所以討論中提到的F16(新機) M1 海馬斯都不會、也不該全額算進那190億美金,因為Backlo g是指已付款的項目才對。 有興趣明年大致預算項目是什麼的版友可以看這篇: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4406171 裡面就有提到一些跟美國購買的武器 一部分F16彈藥是另外購買,跟新機那個合約不同張 https://i.imgur.com/CbiVVeM.jpg
Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部:屬安援
3. 另外,F16 block 20升級F16V是由漢翔執行(洛馬原廠指導監督) 所以進度正常除了洛馬指導方針可落實之外,就是漢翔執行有到位, 跟F16V由美新造情況不同。 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4479161 F16 A/B戰機性能提升工作計畫已將總經費,調高至1402億404萬5000元,辦理期程仍維持10 1年到112年,但空軍司令部111年7月15日再次修訂整體獲得規畫書,辦理期程延長至115年 。 以F16V新機部份機身本身是說應該沒什麼進度問題,但是還可能卡在一些周圍的裝備還有系 統整合之類的, 比如MTC任務訓練中心, 延宕的主因也不是只有防撞系統的整合, F16V也包括整合新式飛彈軟體的整合問題, 比如AGM-154C整合進系統這部分也要先簽署過才行, https://udn.com/news/story/10930/7492302 https://i.imgur.com/7OYYI8E.jpg
Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部:屬安援
算一算ROC到2023差不多付到40多億初美金吧, 所以F16v 66億美金全算進190億backlog, 然後就這樣說扣掉會減少很多的觀點...... 其實明顯有誤 而且繳到最近以及未來要付的也不止66億的合約 https://www.chinatimes.com/newspapers/20230501000188-260118 (縮網址) https://bit.ly/3R0MRYf 就算你說「只延一年而已」,那一年要看是哪一年,最後一年是450億,就是十幾億美金, 如果延成兩年,不好意思,那就是850億,美金二十幾、三十億。 有版友說「延遲項目給的不明確」 又說「最大宗的扣一扣就差不多了」 不覺得很矛盾嗎? M1是不是延宕了 https://bit.ly/3RbC0el M109A6說延宕了,原本2023開始交,延宕改2026(1), 後來預算直接流用海馬斯,說原預計2027提前到2026(2), 那不是還是一樣延宕三年? (1) https://bit.ly/47vzXXA (2) https://bit.ly/3R1hsEY F16新機是不是延宕了? https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4312460 這幾批版友說大宗的,除了說提前2024交付的第一批海馬斯之外, 哪個在合約定下日期後沒有延宕的? 這樣還要說人家不探討內容嗎? 邱國正自己都承認有延宕情形, 版友覺得190億參水太高太多不明細目, 那就算50億好了, 要說「50億美金很少」嗎? 對這裡做個回應,順便增加一些資訊。 https://i.imgur.com/GZoHXlE.jpg
Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部:屬安援
---- 那不是還是一樣延宕三年? (1) https://bit.ly/47vzXXA (2) https://bit.ly/3R1hsEY F16新機是不是延宕了? https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4312460 這幾批版友說大宗的,除了說提前2024交付的第一批海馬斯之外, 哪個在合約定下日期後沒有延宕的? 這樣還要說人家不探討內容嗎? 邱國正自己都承認有延宕情形, 版友覺得190億參水太高太多不明細目, 那就算50億好了, 要說「50億美金很少」嗎? 對這裡做個回應,順便增加一些資訊。 https://i.imgur.com/GZoHXlE.jpg
Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部:屬安援
---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.43.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700149081.A.385.html

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1654
> Re: [新聞] 美6千億軍售延遲交運 國防部:屬安援
Military11/16 23:37

54 則留言

※ 編輯: ejsizmmy (49.216.43.85 臺灣), 11/16/2023 23:38:50

x86t, 1F
聽說升級的v之後還有要小改w

Stunts, 2F
推個,理性討論

wayne1997, 3F
延宕的有技術轉移的部份嗎

st89702, 4F
M1那個是說陸軍的訓練場建設延宕吧 你有看內文? 另

st89702, 5F
外上面這id帶風向假理性就免了 平常什麼樣當沒人知

st89702, 6F
道?

pain0, 7F
二樓說理性討論,戈巴契夫都長髮及腰了

design0606, 8F
那樓上兩位各發一篇來示範一下理性討論囉

design0606, 9F
兩位軍事版從來沒有大作 快po一篇理性討論非護航 非

design0606, 10F
帶風向示範文 以正視聽嘛

kwht, 11F
謝謝版友整理資訊

h80733, 12F
推8F

balius, 13F
p大s大很明顯是針對該id這有人看不懂?

design0606, 14F
他倆不只針對這ID吧 其實很簡單 這是科技群組下轄

design0606, 15F
的討論版 自己不立論在推噓文討論 容易形成斷點

design0606, 16F
且很難闡述自己的軍事內涵與思維 建請PO一篇文展示

design0606, 17F
一下

design0606, 18F
很期待他兩的大作

tin123210, 19F
網購幾千塊的東西賣家拖幾個禮拜不發貨我看很多人

tin123210, 20F
都跳腳要申訴了,老美收走幾十幾百億美金再說延遲

tin123210, 21F
幾年交貨不能嘴?我看就是打算一批貨賣兩次,等你

tin123210, 22F
台被打爛了轉手把東西賣給其他被嚇壞的倒霉鬼。

tokikaze, 23F
樓上是在帶啥風向啊,款項擺在專用帳戶,有交才給

tsairay, 24F
法律規定是這樣沒錯啦,可是美國之前有預先提領的

tsairay, 25F
紀錄,但那違反他們自己的審計法規,我方"提醒"後

tsairay, 26F
款項才繳回的

h80733, 27F
國防部是說「依照進度付款」,不是說交付付款喔!

h80733, 28F
@23F

h80733, 29F
所以要看合約上的付款進度內容,才知道實際付款狀

h80733, 30F
況。不過合約是保密的,所以無從知道。

h80733, 31F
可能訂金10%,貨到90%,也有可能定金90%貨到10%。

pain0, 32F
原來推噓文不算討論,發文才算,感謝您針對我的個

pain0, 33F
人背景討論

design0606, 34F
軍事素養等於背景啊 那我懂了

pain0, 35F
原來版規有規定要發文展現軍事素養才能推文討論阿

pain0, 36F
,懂了

pain0, 37F
再次感謝您針對我的個人背景發起討論囉^.<

h80733, 38F
戈巴契夫頭髮酸人算討論?這邏輯我也是笑了

pain0, 39F
您笑,請便^^”

pain0, 40F
雖然我是覺得付費的資料不能拿來當證據這個神邏輯

pain0, 41F
比較好笑

h80733, 42F
p大又在認知作戰, 你拿證據法官然後叫法官付費才

h80733, 43F
能看你的證據?

h80733, 44F
你提證據還要別人付費喔?神邏輯!

h80733, 45F
況且那個付費連結也被證實根本無關證據。 笑死。然

h80733, 46F
後p大還好意思提?

design0606, 47F
軍事版沒軍事素養還好意思討論?

design0606, 48F
更不用說你根本不是在討論

design0606, 49F
曾幾何時看過你除了酸人外有提出甚麼見解?

pain0, 50F
來了,針對個人背景,我好害怕喔^^”

pain0, 51F
付費那個邏輯真的廢到笑,虧你還能舉出比那個好笑

pain0, 52F
邏輯更好笑的例子,我真服了你

design0606, 53F
趕快展現軍事素養比較好啦

pain0, 54F
再次謝謝您針對我的個人背景發言喔^^

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