Re: [新聞] 「北部空防的希望」汰除幻象改買F-15EX？

※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言 : 來源：TVBS : 標題：「北部空防的希望」汰除幻象改買F-15EX？　前飛官:不是不行、先考慮後勤 : 網址：https://news.tvbs.com.tw/politics/2467551 : 內文： : 空防威脅與日俱增，是否該添購更新更強的戰機， : 取代在台服役超過25年的幻象2000戰機? : 近5年來，這個問題持續受到各界討論。其中，美製的F-15EX戰機，就曾被專家點名， : 值得空軍考慮。事實上，退役的資深幻象戰機飛官也認為並無不可，前提是，後勤和人員 : 換裝訓練都經過通盤考量。 : 不過廉頗老矣的質疑，和軍備系統單純化的建議聲，全都沒斷過，爭取「短場起降」新戰 : 機成為國內主流認知的現在，專家提出不同角度。 來講講軍備系統單純化跟後勤的重要性吧， 二戰有幾個很有名的例子 尤其在日本這裡例子很多 夢回日本二戰時期， 那時候因為軍種本位主義，陸軍馬路跟海軍馬路連武器都各有各的玩法，最後整出了個潛規 則，大到引擎不互相使用，小到螺絲不同方向， 甚至搞到有同一個合約能賣海陸軍各一次的說法， 那時陸軍跟海軍同時研發自己的DB 601， 海軍跟陸軍各自一個廠商各弄了一套DB 601回來研發， 搞成海陸各自有一個水冷引擎在跑， 陸軍的三式戰鬥機二型就是這情況下典型的受害者， 原本飛燕二型要換裝的是Ha-140，這款就是DB 601的授權生產型Ha-40的改版， 但是Ha-40本身就不理想，Ha-140的生產更是令人絕望，這個時間點約莫是在1943年左右， 到1944年開始被要求搞個空冷引擎方案...... 對面的海軍其實也遇到這類問題，原本海軍的彗星一二型用的熱田21型就是DB-601的授權型 號， 1943年因為引擎生產延宕開始出現無頭機身的情況。 陸軍這邊其實更戲劇化， 因為川崎航空一直致力研發空冷的飛燕二型，所以生產飛燕二型的機身一直持續進行，就算 口頭上被要求減產，實際上到1944年11月正事命令下來之前都在私下生產機身，下來之後還 繼續搞...... 所以1944年11月時有68具無頭機身，1945年1月則是來到230具...... 那怎麼辦咧，陸軍還是得解決飛燕二型的發動機問題， 看一看海軍當時的做法是把生產穩定而且有餘裕的空冷引擎金星發動機拿來用， 陸軍自己有沒有類似於金星的空冷呢.....？ . . . . . 還真的有..... 說類似也不對，因為陸軍用的一樣是金星發動機， 陸軍對這引擎的編號是Ha-112， 百式司偵1943年左右在第三型開發時就使用這玩意，所以拿來使用合情合理....對吧？ 反正陸軍四式戰那近乎悲慘的引擎狀況， 用下去也是徒增負擔..... （四式戰普遍妥善率低於四成，甚至有二成或0的存在） 咦，說到引擎使用，日本海軍用四式戰的飛機那顆引擎就沒這種問題嗎？ 嗯，有..... 知名的紫電/紫電改用系列引擎手邊抓到的資料比較少，不過還有銀河轟炸機是個例子， 這銀河是有個「國破銀河在」的揶揄說法，體現當時發動機跟零件等在機體維護上的困難.. .... 說到紫電其實還有另一個故事， 二戰期間的日本海軍航空隊跟廠商開的研發案子太多，到戰爭後期他們意識到要能短時間做 好的少之又少，所以做了一次整頓， 原本一些案子重新評估，分等地去施行或廢止開發， 當時紫電改是把原本的陣風位置擠下來， 陣風評成丙等，紫電改的案子是甲等，變成了局地戰鬥機案子的飛機，也就是我們現在看到 的是當時整頓的結果， 這其實也是太多種類的飛機導致研發本身就出問題，資源浪費不說經費也是互相稀釋...... 回到這次這個主題， 為什麼後勤人員跟訓練要通盤考量，因為每台飛機特性都不同， 比方說現在幻象適合打得高空高速的位置， 假如幻象的飛官及指揮這邊作戰上都用同一套觀念而不轉換，操作F15或F16時，高空一定會 有落差而且肯定不小，就會實際影響作戰結果 （請注意，直到今天這幻象仍是ROCAF規劃在高空高速的飛機） https://i.imgur.com/JhxJNmN.jpeg : 前幻象2000飛行官高志榮：「F-16最適合是在三萬多呎，四萬呎它上去之後， : 要跟幻象上去，做一個垂直立體的爬升的話，確實沒有幻象那麼快， : 引進六套的電子偵測莢艙，是唯一可以接受全頻譜， : 包括戰鬥機的飛彈導引模式的，這個電子偵測莢艙， : 收到之後參數還可以即時鏈傳，所以這是它獨特性的地方， : 其他機種沒有這個東西。」 注意電戰夾艙的敘述 唯一可接受全頻譜包括飛彈導引模式的電戰夾艙，並即時鍊傳 後勤部份也是也跟飛跟規劃戰鬥一樣， 如果用同一顆腦袋維護不同飛機是不可能的，所以後勤轉換也是很重要， 比方，飛機維護時的步驟跟方法本身就有差， 這次的主角最近才為了這件事下過一筆訂單， （不是男主角，是女主角） https://bit.ly/4a1B7ef 計畫從今年（2024年）4月1日起執行至2028年12月31日止，規劃以4年半的時間，陸續獲得M 53發動機新的發動機修護技令（TOs）。 這也充足說明同一台飛機光是維護時的腦袋不同，換個TOs就能影響維護效率跟妥善率。 要考慮的還包括彈藥的配置跟規劃， 目前用的美系飛彈這幾年寬裕一點，不然十年以前可能一機兩彈AIM120要先煩惱怎麼分配， 這並不像幻象那般一機四彈全部能射好幾輪不用煩惱， 不過提到維護也要提到壽命問題， 空軍司令當時是說幻象機體還能用二十年，但沒說是單指雙座還是單座戰機，也沒提到引擎 本身是如何 https://bit.ly/44mpqgZ 所以認真來比較，對後勤都是有好有壞， 你去買F15，就是要承受飛官跟後勤的轉移陣痛期，比較明顯的還是在彈藥上的煩惱， 不過就比較不用擔心消失性商源的問題..... 回來談F15，還是不免要談論原本的問題 : 廉頗老矣的質疑，和軍備系統單純化的建議聲，全都沒斷過 F15身為一個麥道公司的飛機，現轉入波音門下， 這可跟F16洛馬公司的整個體系都不同（除了引擎之外） 真的買回去之後，能做到所謂的「軍備系統單純化」嗎？ 就算是同一台飛機，同公司出的，不同型號也會差異甚大造成後勤困擾， 阿里山計劃的F104J就算撇開零件不說，就連同一個J79引擎都有不同之處， 用的維修技令也不能同一套，最後造成後勤的困難， 那買回來F15問題會不會持續存在甚至放大呢？ ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.22.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714613247.A.C33.html