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[討論] 潛艦、輕巡都應維持兩年一艘的速度自製

最新2023-10-08 12:13:00
留言98則留言,23人參與討論
推噓21 ( 23273 )
潛艦、輕巡都應維持兩年一艘的速度自製 我們海軍現在最需要的、最有威嚇性的潛艦,還有萬用工作馬2000~3000噸級輕巡防艦, 都應該採用自研自產的模式。 初期採用各兩個建造船塢+兩個維修船塢,每兩年各服役一艘的速度來更新或增擴船艦, 等到各8~10艘船艦服役後,再各擴建兩座維修船塢,達到各2建造+4維修船塢的規模,假 設最終編制到16艘,也能讓每艘船艦每年有9個月的戰備執勤+3個月的保養維護時間。 抓每4艘一個更新批次,這樣約8年可以更新防禦概念或增加新式武器裝備,確保戰力穩定 。 潛艦、輕巡防都可以規劃到各16~18艘的戰力編制,這樣一艘船艦的服役週期剛好就能在3 2~36年左右,再加上服役週期過後還能作為岸上或碼頭訓練艦。 也不會每20年左右就會因船艦戰力老舊不足,外購不易而產生空窗期,以前是陽字號老化 問題,現在是濟陽成功老化問題.....真的很麻煩。 永續循環也可以培養我們自己的研發與生產人才,有足夠的需求,加上訂單產能穩定,這 樣某些紅區裝備也比較能採購到。 例如艦用拖曳聲納,一次採購沒幾套然後又要考慮政治問題,賺沒兩塊錢又要得罪一些國 家,是我也不想賣,但如果我們有這個艦隊規模,相對應的外商出售的意願就會高很多很 多。 而且後續的保養維護備品需求也比較能得到滿足。 三軍的戰力規劃應該要有一個能夠完整解決裝備老舊、外購不易的方案。 國防部花一點錢培養點專業的大方向規劃人才跟細節調整人才好嗎.....不要整天用這種 屎到臨頭才要趕快找廁 所的思維建軍好嗎? 基本自研自製+高階外購的模式可以套用到三軍的很多建案採購上,雖然可能無法有最新 式的武器戰力,但至少能維持固定的基本戰力需求。 日本、韓國都演給你看了,這樣是可行的,你只需要照抄而已。 不然三軍每20~30年都要在面臨一樣的問題,真的真的看了都很累... 不要到了2060年的PTT軍武版上還是吵一樣的問題,只是船艦型號不同..... 鐵打的國家,流水的將領,莫忘海軍4530的歲月蹉跎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.69.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696689731.A.CD7.html

98 則留言

※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 22:43:04
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 22:44:03

FXW11314, 1F
別說日韓,連中國海軍也是這麼做才追上來的

rommel1, 2F
潛艦有紅區設備的問題,最好事先買齊以防萬一....
先訂8套基本需求,後續再提每批次4套的預定單,給國際廠商知道我們有至少16套的需求 ,路會好走很多
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 22:52:22

rommel1, 3F
自製率高的船殼建造速度可以跟船艦一樣

jamie81416, 4F
水上艦能把濟陽級汰換就不錯了,現行22艘巡防艦

jamie81416, 5F
數量就過多,再加上16艘潛艦…..
未來高度自動化船艦是趨勢,所以同樣的人力可以操作更多的船艦,而且量化後的平均操 作成本會降低很多,為何老共會下水餃,就是標準格式化

geesegeese, 6F
感覺會破產
不會,老船艦的養護其實很貴,就跟開車一樣,開久了就有耗材問題,還有消失性商源問 題,但像我這樣規劃就沒有這些問題
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 22:57:01

tokikaze, 7F
現在想再買潛艦生產設備怕是更難了

tokikaze, 8F
水面艦若有機會更新,因為新系統必能節省人力的關係

tokikaze, 9F
不一定會更花錢

ayaneru, 10F
維持造艦可以養船廠沒啥不好的

jamie81416, 11F
海軍最多補齊濟陽+早期成功級的數量,大概10艘頂天

jamie81416, 12F
除非要動那寶貝的6艘康定

JOHN117, 13F
要先確定PTT能撐到2060啊

rommel1, 14F
康定升級案

tokikaze, 15F
康定未來二十年都動不了吧,都排上垂發了
康定中壽升級後至少用15~20年,也剛好配合更新換代的時間表,濟陽、成功派里、康定 ,用30年把工作馬船艦更新一次
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 22:59:55

pivotalHarry, 16F
二級艦多沒關係 一級艦就真的沒必要22艘 大概留6艘

pivotalHarry, 17F
拉法葉 和 6艘未來的神盾 其他都需全退

jamie81416, 18F
成功+濟陽也就16艘,海軍八成沒膽退掉18年買的

jamie81416, 19F
所以是14艘,這大概就是自制輕巡的上限。但成功

jamie81416, 20F
也不可能全退,所以大概就10艘出頭的替換量
兩年一艘,十艘也要20年,18年派里到2040年也可以退了
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:01:12
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:04:06

geesegeese, 21F
造船要一筆錢,新船養護也要一筆,人員維持更是大開

geesegeese, 22F
錢很重要,但命更重要不是嗎?敵人會因為你裝備老舊而不打你嗎?烏俄戰爭事實已經證 明,放棄軍備後更容易發生戰爭,今天要是烏克蘭檯面上還有核彈頭,那怕一顆就好,普 丁大帝敢打嗎? 冷戰後的烏克蘭要是維持一定水準的軍事實力,俄羅斯會打嗎?
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:13:58

rommel1, 23F
直接開特別預算

kabegami, 24F
以國軍勤儉建軍的「傳統」,我比較擔心是跟IDF一樣

kabegami, 25F
,潛艦造完後就停了,直到潛艦服役30年才又想要再開

kabegami, 26F
產線,而不是學日本這樣持續汰換,新型造完就研發下

kabegami, 27F
一型然後把最早的潛艦依序汰換掉

rommel1, 28F
IDF 原本要生產250架被砍成130架的

Rinehot, 29F
潛艇後續造艦速度真的是要考慮,但是對面會不會給
兩年一艘是我計算過最合理快速的速度,再快對短期預算支出影響太大,再慢對戰力短期 沒有顯著影響

Rinehot, 30F
時間讓你慢慢造船就是問題。

yinaser, 31F
這個是看執政者心態目前看不出有這方向可能
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:14:56

rommel1, 32F
測評如果拖太久 量產型不一定能拿到出口許可
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:16:39

yinaser, 33F
能夠20年內把現有舊船汰新就應該阿彌陀佛
我的計算是至少要30年以上...甚至40年,4530誤我!
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:17:36

rommel1, 34F
潛艇後續造艦速度要加速,最少要把紅區設備先買齊

lookinto, 35F
不要拿日韓中來貶台灣 日韓有美國駐軍罩著 中國有

lookinto, 36F
誰要立即入侵他? 日韓中要買什麼系統都買得到 台

lookinto, 37F
灣要買什麼都買不到 根本是不一樣的狀況題 不要拿

lookinto, 38F
日韓中造艦來貶低台灣
貶低台灣???我只是把事實說出來而已,還附帶解決方案
※ 編輯: b777300 (114.137.69.225 臺灣), 10/07/2023 23:18:39

Rinehot, 39F
4530其實只是一種想要一步到位的壞習慣

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