Re: [討論] 普丁有可能無條件投降嗎?

看板 military
作者 geordie
時間 2022年10月07日
留言 48則留言,19人參與討論
推噓 11  ( 11推 0噓 37→ )

實際上沒有所謂真的有無條件投降的。 那其實是事先喬好了,才會同時對外講這名義。 根據我查到的資料,日本在正式投降前,雙方還正在互戰時, 日方曾經寄了一封密件給美國的外交官,意思講日本願意投降但不要分裂天皇的土地云云之 類的。 美國當然不同意,於是雙方再度協商直到達成共識為止。 再回過頭來看俄羅斯,若要真達成無條件投降,就要看普丁跟國會有沒有再跟烏克蘭溝通下 去跟喬好條件,否則就會一直打到俄羅斯自己垮掉為止。 不過垮掉之後也還是要進行協商的,就跟當年蘇聯垮掉跟歐洲協商那樣 垮掉跟認輸,俄羅斯就選一個吧 ※ 引述 《iowarain (猜火車)》 之銘言: :   : 我和版眾都希望烏獲勝也認為烏正在贏 :   : 只是我始終懷疑 普丁有可能無條件投降嗎? :   :   : 目前戰事讓我想到一個笑話 :   : 鴉片戰爭的時候 咸豐帝說 :   : 朕很欣慰 每次都大捷 :   : 只是為什麼每次大捷的地方離北京越來越近? :   :   :   : 這笑話說明普丁目前為什麼這麼狂妄 :   :   : 但你的檄文都已經措辭這麼強烈了 :   : 支持民族自決 解放俄裔同胞 :   : 打倒帝國主義 烏東眾望所歸 :   : 能吞嗎? :   :   :   : 最多人提就是南北韓模式 :   : 但我很懷疑這點 :   : 南北韓時期還沒有融入現代戰爭 :   : 武器間差異還沒有這麼大 :   :   : 此外 目前獨立機構做出來俄國支持戰爭已經大幅鬆動 :   : 總動員不可能獲得政治支持 :   : 更遑論俄國缺的是武器不是人 :   : 而北約目前似乎只送了1.7%庫存而已 :   :   : 南北韓是建築在 武器差異還不顯著 :   : +北韓中國那時資訊不發達教育程度低 :   :   : 勢均力敵才有南北韓模式的條件 :   : 現在北約武器到位 烏軍兵員士氣高昂 :   : 恐怕沒有這個條件 :   :   :   : 然而 普丁又是鐵腕著稱 :   : 他這輩子就沒有承認錯誤過 :   : 硬漢形象要他承認錯誤根本不可能 :   : 尤其他檄文措辭很重 總不能瘋狂打臉自己 :   :   : 很多人認為核戰不可能 :   : 但我也很難想像普丁宣布無條件投降後怎麼跟俄國民眾交代 :   :   : 普丁有可能無條件投降嗎? :   : 如果不可能 那有核戰以外的選項嗎? :   :   :   :   :   :   :   :   -- Sent from my motorola moto g(50) 5G PiTT //PHJCI -- ╬信基督得美國大魔王╬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.140.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665108287.A.3F6.html
1Fwsrh: 可以去看美國的最終答覆,其實日本要到了他們要的 10/07 10:06
2Fwsrh: 盟軍直接講日本政府居於盟軍佔領軍司令部控制下 10/07 10:06
3Fwsrh: 日本政府還是在,天皇制虛級化,佔領地噴掉是日本意 10/07 10:08
4Fwsrh: 料中事 10/07 10:08
5FARCHER2234: 你要想想,我軍隊都開進你家裡了,就算談好隨時可以 10/07 10:18
6FARCHER2234: 反悔欸 10/07 10:18
7FARCHER2234: 一戰不就沒談好才埋下二戰的導火線 10/07 10:19
8FY1309: 納粹德國就是真無條件投降 10/07 10:21
9Fgeordie: 反悔?若俄羅斯真被打到趴在地上起不來了,還有力 10/07 10:24
10Fgeordie: 氣玩這招嗎 10/07 10:24
11FARCHER2234: 有大量核彈的仔就是不一樣 10/07 10:24
12FARCHER2234: 然後我說的反悔是指戰勝國 10/07 10:25
13FARCHER2234: 不管事先談了什麼條件,戰勝國都很容易反悔要更多 10/07 10:26
14FARCHER2234: 我只是要說事先談好的事也是要看你的對手要不要臉 10/07 10:27
15FARCHER2234: 所以當然有無條件投降這種事 10/07 10:27
16FMoneyMonkey: 領土無虞,俄羅斯距離投降非常非常遠, 10/07 10:29
17FMoneyMonkey: 更別提無條件投降了。 10/07 10:29
18FMoneyMonkey: 除非你真的相信烏東和克里米亞是俄羅斯領土, 10/07 10:29
19FMoneyMonkey: 但事實上,連普丁自己都不太相信。 10/07 10:29
20FARCHER2234: 俄羅斯當然不會無條件投降阿,我們是在討論有沒有無 10/07 10:31
21FARCHER2234: 條件投降這個事本身 10/07 10:31
22FMoneyMonkey: 也是,我只是針對這個標題推文,算推錯篇了。 10/07 10:33
23FZsanou: 可以學中國,撤退後繼續對國內咆哮 10/07 10:51
24Ftom77588: 普丁投降就意味著死,怎麼可能會投降 10/07 11:17
25Fjerrylin: 要協商簡單啊 克里米亞吐出去就好了 10/07 11:34
26Fa186361: 條件談好是一回事,佔領軍開進來不照條件走是另一回 10/07 11:37
27Fa186361: 事 10/07 11:37
28Fsyamp: 幾時變成要打到俄羅斯垮掉為止了?北約的底線是不能 10/07 11:38
29Fsyamp: 讓烏軍攻擊俄羅斯本土變成核戰. 10/07 11:38
30Fsyamp: 至於普丁自己發動的核戰就不是北約能控制的了 10/07 11:39
31Fa186361: 畢竟降書上寫的是「無條件投降」,投降方也沒有立 10/07 11:39
32Fa186361: 場韓扣 10/07 11:39
33Fa186361: 是因為二戰戰勝方的老大是美國,人家願意守信 10/07 11:40
34FALIEN50: 總而言之這戰爭到最後就是要談,條件是什麼而已 10/07 13:24
35FALIEN50: 除非烏能把俄完全滅國,不然就是要靠談的結束 10/07 13:24
36Fcastjane: 歐洲不敢打俄國本土的話不太可能有投降問題 10/07 13:32
37Fcastjane: 美國拖字訣 因為歐洲左膠太多 10/07 13:33
38Fcastjane: 太陽能風力沒用 10/07 13:33
39FWillyLin: 烏克蘭打進莫斯科且吞併,不就變相達成普丁的悲願了 10/07 14:30
40FWillyLin: 改國名叫基輔羅斯,恢復故國榮光 10/07 14:30
41Freich3: 普丁流亡中國,中國聘他當高級戰略顧問 10/07 14:34
42Fstja: 10/07 15:09
43Fmoonshade: 就算日本當時無條件投降,麥克阿瑟還是接受日本人 10/07 15:23
44Fmoonshade: 的條件不追究天皇罪責,無條件其實沒甚麼意義 10/07 15:23
45FH23324216: 普丁不用投降吧,最多俄軍戰敗推出烏克蘭 10/07 15:56
46Fmark0204: 應該順便分享所謂"查到的資料" 10/07 18:15
47Fgeordie: 資料就國史館跟美國的國務院 10/08 06:08
48Fphyaim: 普丁 : 特殊軍事行動已達成果 結束行動 10/08 13:21

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