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[觀點] 感覺二戰直後的印尼士紳很有遠見

時間
最新2023-08-31 12:17:00
留言69則留言,10人參與討論
推噓4 ( 4065 )
二戰直後的印尼殖民者荷蘭、侵略者日本都遠去,要靠本土勢力起來組織面對共黨,據說 他們做了至少兩件有遠見的事情: 1. 組織民團自己維持治安,保衛家園,不讓二戰之後這個混亂時期被共產黨趁虛而入。 2. 印尼士紳拋開爪哇本位主義,為了讓大多數人容易學習國語,捨棄人口佔多數的爪哇 語,採取比較容易學習的印尼語為國語。 想來這兩件事沒有遠見的人應該做不到的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.126.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1693262096.A.3F1.html

69 則留言

A6, 1F
你是不是忘了東帝汶的慘況?

A6, 2F
而且二戰之後 荷蘭並未遠去 荷蘭是被趕出去的

moslaa, 3F
我正在搭公車,等我一下

moslaa, 4F
嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿

nnnn, 5F
關於第二點,想問為何捨棄人口最多的爪哇語,可以讓大多數人

nnnn, 6F
容易學習國語

moslaa, 7F
回樓上,就我了解,出於兩個原因

moslaa, 8F
爪哇語當時主要限爪哇人說,但就算是爪哇人,也不到印尼

moslaa, 9F
人口的一半,也就是並無絕對優勢。這時在地化的馬來語

moslaa, 10F
,也就是印尼語,的優勢就出來了:雖然說的人少,但各族裔

moslaa, 11F
多少有人會,因此反而是一種相對公平的選擇

moslaa, 12F
第二個原因,印尼語比較簡單易學,比較適合盡快成為一個

moslaa, 13F
新成立的國家的共通語言。

nnnn, 14F
印尼語比爪哇語好學有什麼根據?

nnnn, 15F
對一個沒學過的人,語言怎麼區分哪個好學難學?德語法語哪個

nnnn, 16F
比較簡單?

moslaa, 17F
其實你隨便GOOGLE都能看到.. ok的,我也只是現學現賣

moslaa, 18F
印尼語的原生字彙比較少,所以反而包容印尼各族群的字彙

moslaa, 19F
所以對我們外人而言,可能看來差不多難

moslaa, 20F
但對於印尼人,比如你叫印尼馬都拉人學爪哇語,等於全新學

moslaa, 21F
但他去學印尼噢,可能裡面本來就有一些馬都拉語字彙

moslaa, 22F
<比較好學>,不是我個人主觀宣揚,我只是轉述主流看法

moslaa, 23F
這或許就像有人堅持元清不是中國朝代,但各國講中國歷史時

moslaa, 24F
還是把元清算入中國。個人解讀跟主流觀點要區分清楚。

moslaa, 25F
至於德語vs法語,這我不清楚,但我猜英語比較容易

moslaa, 26F
光是英語名詞基本捨棄陰陽性,我就感謝上天國際語是英語

ilikeroc, 27F
順便提提 印尼文跟馬來文真的很像

FMANT, 28F
朱元璋自己也說元接宋的天命 你去跟他爭

moslaa, 29F
接著多說一點,先聲明,我也只是看看網路說法,都現學現賣

moslaa, 30F
為什麼印尼建國時,各族裔多少有人會說印尼語?

moslaa, 31F
這是因為荷蘭統治時,在教育方面選的語言不是荷蘭語

moslaa, 32F
而是馬來語,這些馬來語在地化後成為所謂的印尼語

moslaa, 33F
(所以導致上面有板友覺得兩者滿像的...)

moslaa, 34F
可是... 馬來人在印尼人口中只佔5%耶

moslaa, 35F
所以雖然可以解釋為什麼印尼建國後選印尼語,因為荷蘭時代

moslaa, 36F
教育就用這個,但無法解釋為什麼荷蘭人要挑印尼(馬來)語

moslaa, 37F
目前隨便看看網文的我,還沒看到答案。

dosoleil, 38F
馬來語是當時南洋的通用語吧 就像民初選官話一樣

bmtuspd276b, 39F
馬來語是南洋各族間的商業共通語 而且馬來人在南洋各

saram, 56F
其他人遲早會跟進.

saltlake, 57F
樓上寫印尼是多民族,可新加坡是嗎?

mattc123456c, 58F
馬來人、坦米爾人:樓上當我們不存在於新加坡?

saram, 59F
馬來亞和新加坡很類似.但新加坡是華人多數,馬來亞是馬來族

saram, 60F
印尼是大國了(南洋第一大)三個大島加上數不清小島,民族

saram, 61F
多到十個手指數不完.近年來還發現與世隔絕的原住民.小黑人.

saram, 62F
人類學家愛死印尼了.

saram, 63F
政治方面極像中國.也是講民族主義,軍閥統治,整合民族共和

saram, 64F
我們若去新馬,能感受到舊日英殖民的強烈氣息.

saram, 65F
而去印尼的話,我想聞不到荷殖氣味了.

saram, 66F
好像被世界遺忘的一個文化叢林.

saram, 67F
馬來西亞至少保留蘇丹制,各省蘇丹輪流當國君.

saram, 68F
印尼則沒有國王陛下了.

saram, 69F
荷蘭人真不會統治.

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