Re: [請益] 在中國，會有姓劉李朱的認為自己是皇族後裔嗎？

※ 引述《yqhyou (minstrel)》之銘言： : 中國的姓氏文化可以說是源遠流長 : 也是中國文化的重要組成部分，民間 : 還有流傳大量的家譜宗祠之類的，姓氏 : 伴隨著甲骨文起源於黃河流域以及華北 : 平原，在中國真會有姓劉的，姓李的， : 姓朱的人認為自己是劉邦，李世民， : 朱元璋的後代？現在還有檢測DNA : 來驗證自己到底是誰的後代的，可信度 : 如何？ dna檢測父系祖先的話，理論上是可行的 對岸有一家基因公司叫23魔方，就有提供父系基因類型的檢測 由於y染色體只透過父子遺傳，且每隔一代或幾代會固定產生一點突變 故可透過兩個人y染色體的差異性，來判斷兩個人具有共同父系祖先的大致年代 並透過y染色體的突變點，來分辨不同的y染色體(父系基因)類型 明清皇室的父系dna類型，因為年代較晚近 所以基因公司23魔方，有交叉比對明清皇室有祖譜的幾支後人， 推斷出明清皇室的父系基因類型 因為明清年代較近，所以這個可信度應該是比較高的 至於隋唐~宋代皇室的父系類型，目前尚無定論 23魔方對宋朝皇室的類型有過猜測 (從同年代y染色體繁衍出人口較多的支系中，挑一支底下趙姓佔比較高的支系， 猜測該支系對應宋朝皇室 但23魔方對趙宋父系類型的推測，爭議性很大，被不少人認為可能不準確 ) 至於成吉思汗/元代皇室的父系類型，目前也無定論 (據聞有測過成吉思汗幾個後裔墳墓裡的屍體，但幾支後裔測出的父系類型不一致) 23魔方也使用過同樣的方法，對漢代皇室的父系基因類型，有過猜測 由於漢代y染色體支系中，在中國繁衍人口數最高的支系類型，後裔有約20%姓劉 且該支系在各省都有廣泛分布，後裔人口數也大大高過排名第二的分支 所以該y染色體支系被23魔方猜測可能為漢代皇室的類型 23魔方推測，因為漢朝四處分封諸侯王， 且皇族有更大的財富與資源，留下數量較大的父系後代 我認為這個推測算有較高的可能性，但沒有測過古人屍體的基因，所以仍無法100%肯定 至於姬周王室的類型，有古人墳墓屍體的類型，可以提供一個猜測 2021年中國山西省考古研究院出版的 "長子西南呈西周墓地"報告中 有提及對 山西長子西南呈墓地內 屍體的y染色體(父系基因)類型 長子西南程墓地，是西周貴族的墓地，推測該墓地可能為姬姓封國黎國王族的墓地 長子西南呈墓地，這與另一處黎國高級貴族墓地，測出y染色體(父系基因)類型也是一致的 所以該墓地測出的y染色體類型，有可能可以代表姬周王族的父系類型 不過這仍然不是全無爭議，因為墓地的具體性質，墓主是否確定是姬性貴族? 仍然不能完全肯定 而且只比較一處封國，沒有多重比對，仍然可能有誤差 所以總體來說，使用dna測試，來檢測 父系基因類型，是可行的 基本上不論是歐美還是中國，提供溯源服務的基因公司， 每一家都會提供測試y染色體類型(父系基因類型)的服務 (也會提供測試粒線體(母系基因)類型的服務) 唯不同的基因公司，測試y染色體(父系基因)的精度不同 例如有些公司，可能只檢測到共祖時間一萬多年的y染色體分支，不會具體到歷史時期的類 型 有一些公司(主要是中國的公司)，y染色體測的較細，能具體到歷史時代的類型 但這些y染色體類型，是否對應古代的皇族或名人， 大部分只是可能性或高或低的猜測，通常是無法100%肯定的 至於如果不局限於父系祖先，考慮所有父系母系祖先的話 超過十幾代的，基本上難以用基因測試，來判定血緣關係， 因為人的總體祖先數量，每往上一代，數量就會翻倍，導致常染色體被大幅稀釋掉 第n代祖先的總量 有 2的n次方個 舉例來說 第一代祖先(父母)的數量有 2個 ，每位祖先平均提供 50% 常染色體 第二代祖先(祖父母)有 4個 ，每位祖先平均提供 25% 常染色體 第三代祖先(曾祖父母)有 8個 ，每位祖先平均提供 12.5% 常染色體 第十代祖先 有 1024個 ，每位祖先平均提供約 0.1% 常染色體 第二十代祖先有 1048576個 ，每位祖先平均提供約 百萬分之一常染色體 第三十代祖先有 超過十億個 ，每位祖先平均提供 十億分之一常染色體 假設每三十年為一代 第三十代祖先生存的年代，約距今一千年 (相當於中國的北宋時代) 但十億顯然已經超過一千年前地球人口總合了 所以實際的祖先數量，當然不會那麼多 因為有大量的祖先是重複的 但儘管如此，距今千年以前的祖先數量，仍然可能會是一個極為巨大的數字 任何有留下後裔(不論父系母系)的古人，都可能是住在同一地域的現代人的祖先之一 某個外國影片，就提到了這方面的議題，並提供了數篇探討相關議題的學術論文 (是否所有生活在某個年代以前，有留下後代的古人， 都是所有現代人(或同地域現代人)的直系祖先?) https://www.youtube.com/watch?v=15Uce4fG4R0 但實際對人的性狀(包含智力 個性 體質 長相)有影響的，是常染色體， 由所有父系母系祖先提供 y染色體與粒線體對人的性狀影響遠小於常染色體，但因為不參與常染色體重組， 且分別只來自直系父系與母系祖先 所以在學術上經常用來作為溯源工具，用以探討人群的起源與遷徙路徑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.131.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1689444125.A.EAC.html