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Re: [討論] 重訊!柯文哲民調翻為第一,賴失言衝擊選情
我一直不懂在那爭甚麼市話手機
我就問現在哪一個人沒有手機的?
90歲老人沒手機嗎?
搞不好人手一個阿婆襪去
手機基本就是整個母體了
市話才是莫名其妙的統計方式
99%人有手機vs2~30%有市話
這有啥好爭論的
※ 引述《chu (chu)》之銘言：
: 引用新腦大這一段：
: 我後來發現手機+市話後除以 2 也是不對
: 降子就是有市話的人就會被加權成 2 倍的影響力
: 所以這一次傳統民調把民調魔法成藍綠對決就是降子來的
: 我認為應該不要管手機加權多少/市話加權多少
: 而是手機跟市話直接合起來用年齡人口性別投票率下去加權
: ---------
: 看民眾黨內參才發現
: 其中的， 361筆手機 找到191 純手機 + 170筆 手機兼市話
: 約只有一半是純手機
: 另外的，880市話 就當成880筆都是 手機兼市話
: 你以為的 880市話+361手機
: 其實是 1050市話 +191純手機
: 問題就出在於 會取樣到過多的有市話的人
: 例如大家喊說2300萬人 卻有3000萬門號
: 但 有市話+有手機的人 不就一樣意思嗎？
: 是會被重複取樣的
: 現實 手機市話兼用 VS 純手機 是1：1
: 結果民調是用 880市話：361手機＝ 2.4：1 以為能比較靠近1:1
: 但其實361手機要扣掉手機與市話兼用的那些人，丟去給市話那邊
: 最後變成 1050：191 ，也就是
: 手機市話兼用 VS 純手機 是 5.5：1
: 樣本比例和母體的差異如此懸殊就算了
: 或許手機市話兼用 與純手機的投票意向雷同
: 但去看 40歲以下
: 純手機 柯的支持度 65％
: 兼用族 柯的支持度 55％
: 可是差距了10％耶
: 因為只有民眾黨有給到RAW DATA才能知道原來所謂的手機市話 30％比70％
: 其中的30％ 有15％要歸去70％裡面
: 以民眾黨這次的例子 其實是 15％手機 85％市話
: 例如上週的信傳媒 說是全手機 但肯定也不少是兼用族
: 照民眾黨內參純市話比例來看 其實是 50純手機 50市話才對
: 所以我覺得這次一堆民調會低估柯P
: ※ 引述《newbrain ()》之銘言：
: : 辯論後的民調:
: : https://i.imgur.com/KSkCQy8.png
: : 辯論前的民調:
: : https://i.imgur.com/RYyFZMZ.png
: : Dcard 目前有人發起投票中
: : 跟上次比
: : 柯+10%猛升
: : 賴-7% 選情受到衝擊
: : 侯-1% 基本上是邊緣人
: : 這個投票基本上就是熱門文章
: : 用戶無意中點到就可以投票
: : 也可以投廢票或不投
: : 兩萬人投票我覺得相對市面上民調準多了
: : 前次結果更多達4萬多人投票
: : Dcard有身份認證無法灌票或重複投票
: : 而Dcard 800萬用戶 年齡分佈在18～60歲左右算夠廣了
: : 充份反應50歲以下1072萬人的意向
: : 19%的變化 代表182萬人支持度從賴跑到柯
: : 算上過往的投票率換算成實質選票
: : 50歲以下 大概115萬人棄賴投柯
: : 50歲以上若有看辯論會 效應算1～20萬就好
: : 辯論會效應整體大概柯賴拉近130萬票
: : 真實民意結果我認爲柯已超賴
: : 說真的這份民調比市面上傳統民調
: : 更透明 樣本更多 可信度更高
: : 唯一不足就是年齡層集中50歲以下
: : 50～60歲只佔14%
: : Dcard年齡層比我想像中的廣
: : 也就是我說的人口佔比55%的年齡層
: : https://I.imgur.com/OZKzdEL.png
: : https://i.imgur.com/b1Y4iON.png
: : 而辯論會後發生了什麼樣的變化呢?
: : 基本上是原子彈級的衝擊
: : 賴的中華民國災難論將青壯選票全部掉光
: : 把DCARD當做50歲以下的支持度組成
: : 50歲以下辯論前的柯賴乘以變化率算出辯論會後的柯賴支持率
: : 50歲以上的支持率當做不變
: : 得到辯論會後最新的支持率如下表
: : https://i.imgur.com/8VOe5xP.png
: : 辯論前:
: : https://i.imgur.com/UqSF7f1.png
: : 辯論後:
: : https://i.imgur.com/Bn5GhFw.png
: : 因為這一次手機跟市話吵不清
: : 我後來發現手機+市話後除以2也是不對
: : 降子就是有市話的人就會被加權成2倍的影響力
: : 所以這一次傳統民調把民調魔法成藍綠對決就是降子來的
: : 我認為應該不要管手機加權多少/市話加權多少
: : 而是手機跟市話直接合起來用年齡人口性別投票率下去加權
: : 我最後算出來的結論就是我的第一張圖
: : https://i.imgur.com/6PXUREu.png
: : 這次決定用相對不會有問題的數據來進行交叉驗算
: : 1.美麗島全市話:感覺不太需要造假數據，全市話藍綠對決很合理
: : 2.民眾黨內參:有詳細的raw data
: : 3.DCARD投票:記名加無法重複灌票，比例上相對準，
: : 缺點是大概只能代表50歲以下的支持率
: : 交叉驗算:
: : 1.民眾黨內參的純市話部份跟美麗島:比例非常接近
: : https://i.imgur.com/cKGzBUn.png
: : 2.民眾黨內參手機+市話合併算取50歲以下的數據 VS DCARD辯論前數據:比例非常接近
: : https://i.imgur.com/e9rZxWj.png
: : 以上得證
: : 「其實各家傳統民調結論就是在手機跟市話看要各自加權多少」
: : 但我的結論是應該要合併計算
: : 而不是分開計完再加權
: : 「這樣會造成接得到市話的人權重是純手機的2倍!」
: : 兩倍放大市話的效果，柯文哲怎麼算都會是第三名
: : 原因就是這樣子來的
: : 看來結果也相當合理
: : 且資料全都獲得相當的一致性
--
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[討論] 重訊!柯文哲民調翻為第一,賴失言衝擊選情
HatePolitics01/01 23:58
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dreambreaken 作者的近期文章
![Re: [討論] 原來木炭原始數據柯真的是超過40%](https://i.imgur.com/lsQ4uBy.png)
Re: [轉錄] 柯文哲發文了
如果這篇假定柯跟郭合 那賴跟柯幾乎沒差多少 侯友宜只剩下接受當副的或退選選項 堅持要選肯定要被棄保 還沒公佈就是給壓力了 但猴猴會不會被全代會直接拋棄呢 ※ 引述《nwoo (CHUW_99)》之銘言： : ※ 來源為FB/推特，則文章標題
Re: [討論] 爆卦!!! 民眾黨高層 沒人在看猴猴記者會
我必須說 黃珊珊是目前看到現在 最有腦的政治人物 從1/15後各種騷操作 1/18運氣打平 1/19直接宣布參選 11/22直接洗臉侯 我覺得她過去沒被重用實在太可惜了 ※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言： : 猴
Re: [新聞] 快訊／婉拒侯友宜！黃珊珊：重比9民調恐
那記者會還講了一份很關鍵的事情 這新聞還沒講到 鏡週刊跟聯合報的民調 只有新聞稿 這件事情非常的扯巴 這樣三個民調專家也可以接受? ※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言： : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ :
![Re: [討論] 總統票預估](https://i.imgur.com/kuRj9Gu.jpg)
Re: [黑特] 大膽假設，明天國民黨讓步願意當副手
從民調全部人都看的出來柯穩贏賴 藍的知道 白的知道 連綠的也知道 綠的大該9成都在打柯 搞到像藍綠真的和解一樣 從一開始賴清德的假想敵就只有柯文哲 現在民調出來一翻兩瞪眼 還更證明白的就是不甩柯文哲 柯文哲支持者幾乎都中間選民 那意義代表你
![Re: [討論] 我就問都在誤差範圍內你憑什麼當正](https://i.imgur.com/XaMlhn7.jpg)
[討論] 柯侯配成型
先講結論 國民黨現在完全沒步 只剩下乖乖當副手的選擇 獨立參選最後選出來猴只有15%的話能看嗎? 會不會被笑一輩子? 最後還影響區域立委 而且內閣肯定沒有 整天在嘲諷白營不合沒有部會 你不合連個屁都沒有 花一百億自取其辱拿15%要做甚麼 合
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