Re: [討論] 重訊!柯文哲民調翻為第一,賴失言衝擊選情

引用新腦大這一段： 我後來發現手機+市話後除以 2 也是不對 降子就是有市話的人就會被加權成 2 倍的影響力 所以這一次傳統民調把民調魔法成藍綠對決就是降子來的 我認為應該不要管手機加權多少/市話加權多少 而是手機跟市話直接合起來用年齡人口性別投票率下去加權 --------- 看民眾黨內參才發現 其中的， 361筆手機 找到191 純手機 + 170筆 手機兼市話 約只有一半是純手機 另外的，880市話 就當成880筆都是 手機兼市話 你以為的 880市話+361手機 其實是 1050市話 +191純手機 問題就出在於 會取樣到過多的有市話的人 例如大家喊說2300萬人 卻有3000萬門號 但 有市話+有手機的人 不就一樣意思嗎？ 是會被重複取樣的 現實 手機市話兼用 VS 純手機 是1：1 結果民調是用 880市話：361手機＝ 2.4：1 以為能比較靠近1:1 但其實361手機要扣掉手機與市話兼用的那些人，丟去給市話那邊 最後變成 1050：191 ，也就是 手機市話兼用 VS 純手機 是 5.5：1 樣本比例和母體的差異如此懸殊就算了 或許手機市話兼用 與純手機的投票意向雷同 但去看 40歲以下 純手機 柯的支持度 65％ 兼用族 柯的支持度 55％ 可是差距了10％耶 因為只有民眾黨有給到RAW DATA才能知道原來所謂的手機市話 30％比70％ 其中的30％ 有15％要歸去70％裡面 以民眾黨這次的例子 其實是 15％手機 85％市話 例如上週的信傳媒 說是全手機 但肯定也不少是兼用族 照民眾黨內參純市話比例來看 其實是 50純手機 50市話才對 所以我覺得這次一堆民調會低估柯P ※ 引述《newbrain ()》之銘言： : 辯論後的民調: : https://i.imgur.com/KSkCQy8.png

: 辯論前的民調: : https://i.imgur.com/RYyFZMZ.png

: Dcard 目前有人發起投票中 : 跟上次比 : 柯+10%猛升 : 賴-7% 選情受到衝擊 : 侯-1% 基本上是邊緣人 : 這個投票基本上就是熱門文章 : 用戶無意中點到就可以投票 : 也可以投廢票或不投 : 兩萬人投票我覺得相對市面上民調準多了 : 前次結果更多達4萬多人投票 : Dcard有身份認證無法灌票或重複投票 : 而Dcard 800萬用戶 年齡分佈在18～60歲左右算夠廣了 : 充份反應50歲以下1072萬人的意向 : 19%的變化 代表182萬人支持度從賴跑到柯 : 算上過往的投票率換算成實質選票 : 50歲以下 大概115萬人棄賴投柯 : 50歲以上若有看辯論會 效應算1～20萬就好 : 辯論會效應整體大概柯賴拉近130萬票 : 真實民意結果我認爲柯已超賴 : 說真的這份民調比市面上傳統民調 : 更透明 樣本更多 可信度更高 : 唯一不足就是年齡層集中50歲以下 : 50～60歲只佔14% : Dcard年齡層比我想像中的廣 : 也就是我說的人口佔比55%的年齡層 : https://I.imgur.com/OZKzdEL.png : https://i.imgur.com/b1Y4iON.png

: 而辯論會後發生了什麼樣的變化呢? : 基本上是原子彈級的衝擊 : 賴的中華民國災難論將青壯選票全部掉光 : 把DCARD當做50歲以下的支持度組成 : 50歲以下辯論前的柯賴乘以變化率算出辯論會後的柯賴支持率 : 50歲以上的支持率當做不變 : 得到辯論會後最新的支持率如下表 : https://i.imgur.com/8VOe5xP.png

: 辯論前: : https://i.imgur.com/UqSF7f1.png

: 辯論後: : https://i.imgur.com/Bn5GhFw.png

: 因為這一次手機跟市話吵不清 : 我後來發現手機+市話後除以2也是不對 : 降子就是有市話的人就會被加權成2倍的影響力 : 所以這一次傳統民調把民調魔法成藍綠對決就是降子來的 : 我認為應該不要管手機加權多少/市話加權多少 : 而是手機跟市話直接合起來用年齡人口性別投票率下去加權 : 我最後算出來的結論就是我的第一張圖 : https://i.imgur.com/6PXUREu.png

: 這次決定用相對不會有問題的數據來進行交叉驗算 : 1.美麗島全市話:感覺不太需要造假數據，全市話藍綠對決很合理 : 2.民眾黨內參:有詳細的raw data : 3.DCARD投票:記名加無法重複灌票，比例上相對準， : 缺點是大概只能代表50歲以下的支持率 : 交叉驗算: : 1.民眾黨內參的純市話部份跟美麗島:比例非常接近 : https://i.imgur.com/cKGzBUn.png

: 2.民眾黨內參手機+市話合併算取50歲以下的數據 VS DCARD辯論前數據:比例非常接近 : https://i.imgur.com/e9rZxWj.png

: 以上得證 : 「其實各家傳統民調結論就是在手機跟市話看要各自加權多少」 : 但我的結論是應該要合併計算 : 而不是分開計完再加權 : 「這樣會造成接得到市話的人權重是純手機的2倍!」 : 兩倍放大市話的效果，柯文哲怎麼算都會是第三名 : 原因就是這樣子來的 : 看來結果也相當合理 : 且資料全都獲得相當的一致性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1704172170.A.AAD.html