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作者VANNN
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Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!

最新2023-11-09 13:03:00
留言14則留言,8人參與討論
推噓4 ( 4010 )
※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言: : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ : 1.新聞網址︰ : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231109002170-260407 : 2.新聞來源︰ : 中時 楊亞璇 : 3.完整新聞標題 : 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了! : 4.完整新聞內容︰ : 民眾黨總統參選人柯文哲8日公布3份內參民調,結果顯示柯與民進黨總統參選人賴清德互 : 比的平均差距是4.83%,國民黨總統參選人侯友宜與賴互比的平均差距為-3.8%。媒體人 : 張禹宣8日表示,「隱藏交叉分析跟原始數據,丟出離奇的加權調和,難道就叫做公平? : 」對此,柯辦發言人陳智菡強調,不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通 : 通都要加權以符合人口結構。 : 張禹宣分析柯文哲公布的三家民調,直言「最後三家調和的結果是柯36.15%、侯29.93% : 」。當中的數據柯文哲全數單獨贏過賴清德。看似柯文哲穩操勝券甚至可以獨立參選, : 不必跟國民黨談了不是嗎?又為何需要喊話?理由很簡單,因為這些數據都是經由『柯學 : 魔法調和』過的。這些三家民調的來源,皆是抽樣2100家市話+900家的手機,最後經過 : 『柯學加權』得到的數據。那原始的數據到底為何?」 : 張禹宣分析,從「求真民調」中,真正的原始數據是長這樣:「賴柯侯三家比較/手機加 : 民調。原始數據:侯22.44%、柯 17.71%;加權後:侯16.98%、柯25.09%」,柯學魔 : 術就是這麼簡單,硬生生的將原本領先將近5%的侯友宜變成了倒輸8%。「趨勢民調」中 : ,也是一樣的玩法,至於世新民調則是完全沒有公布原始數據。 : 張禹宣更說,「你或許會問,那為何跟柯文哲拋出的數據不一樣。理由很簡單,因為民調 : 中還將柯郭賴、侯郭賴、柯侯郭賴這些現實不會發生的情境都納入,再經過特殊的柯學調 : 和得到的最終數字。但就是沒有最有可能發生的侯柯、柯侯VS賴蕭。隱藏這些交叉分析跟 : 原始數據,丟出離奇的加權調和,難道叫做想贏過民進黨?難道就叫做公平?難道就叫做 : 科學?」 : 陳智菡強調,純市話也會加權,原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍 : 、教育程度四項結構,所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通通都需 : 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。 : 陳智菡說明,市話調查的特色就是原始樣本容易有30%到40%是70歲以上的民眾,手機電 : 話調查正是補足這一塊的工具,同時也因為台灣社會越來越多民眾只有手機、沒有市話, : 因此才會越來越多民意調查單位採用市話、手機雙底冊的調查方式。 : 5.附註、心得、想法︰ : 柯辦突襲公布三民調,皆力壓侯友宜。媒體人質疑柯營靠「柯學加權」,硬生生把落後民 : 調變成領先,柯辦陳智菡反擊,表示所有民調都需要加權調整。 陳智菡強調,純市話也會加權,原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍 、教育程度四項結構,所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通通都 ?: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。 這句話是對的..但盲點在 4天內打了3000份,,包含手機+市話 1.500手機加500市話 可不是直接合併就加權 還要看裏面有多少人只用手機 多少人只用市話,多少人二者皆用來解 聯利方程式,,, 2.年齡分布、性別、居住地、教育程度 以這時間 OB三天內能打多少符合母體 有可能的就是 "台東 20-25歲 大學 男性 年青人" 只打到1、2筆 然後加權 5-20倍(看方式解出來的比例) 代表"全台東 20-25歲 大學 男性 年青人" 的看法....誤差空間非常大 3.還有 手機+市話合併後再加權,,因為年輕人一定較少,權重加大..手機+市話合併加權 情況下 年青人的權重會更大..然後,,,結果XDDDD 3.業界傳藍營有去問他們非常相信的統計學者,他的結論是目前用市話,不加權 最準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.22.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1699502295.A.8B7.html

Re: 回文串

414
> Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!
HatePolitics11/09 11:58

14 則留言

yling5518, 1F
113實際開出來最準,看來柯粉很怕開出123.192.177.224

yling5518, 2F
來4%,每個都急死了123.192.177.224

lazycat5, 3F
日本專家參考美麗島民調,準確預測202114.136.155.242

lazycat5, 4F
2,其他垃圾很多垃圾,都是收錢行銷114.136.155.242
※ 編輯: VANNN (114.44.22.117 臺灣), 11/09/2023 12:05:58

abyssa1, 5F
市話使用率跟投票率可能是強正相關42.79.172.154

abyssa1, 6F
年輕人接不到市話也不會去投票42.79.172.154

abyssa1, 7F
所以加權還原人口比例反而不準42.79.172.154

caity, 8F
結論是目前用市話,不加權 最準?114.136.30.171

caity, 9F
藍營的喔,難怪114.136.30.171

HinaTomo, 10F
連美麗島都有加權了 說不加權準的笑死人35.146.34.136

bilin95, 11F
是說 美麗島好像也有加權欸 現在哪163.15.165.184

bilin95, 12F
家沒加權的163.15.165.184

oboh, 13F
美麗島好像也沒公佈原始樣本結構223.136.246.78

Allenhsieh, 14F
沒說不能加權吧是加乘這樣很硬要...61.60.144.185

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