Re: [新聞] 藍委勞動節推修法 試用期應予法制化

※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言： : ※ 引述《DCSHK (八卦版浪人47之28)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 藍委勞動節推修法 試用期應予法制化 : : 時間: Tue Apr 30 13:31:12 2024 : ※ 引述《DCSHK (八卦版浪人47之28)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 藍委勞動節推修法 試用期應予法制化 : : 時間: Tue Apr 30 13:31:12 2024 : 沒幾間? : 基本上一堆上巿公司你去應聘時，還是會跟你講會有試用期。 : 差別在於，在試用期結束後，會不會給你資遣費而己。 : 反而很多員工在離職時，會希望雇主能幫忙開立非自願離職證明，可以請領失業補助和申 : 失業職能訓練。 : 基本上是不太可能的，因為這個一定會被告到勞工局。 : 基本上應聘薪水除非是很底層的勞工，才會停留在最低基本薪資。這種大部份是在約聘的 : 人力公司和保全公司上。現在很多勞工如果覺得一家公司開立的薪水不如預期，大多都跑 : 去跑uber或是富胖達了。 : 在修法時，本身這個在審查時，一定會被拿出來討論。 : : 國民黨提案一群人渣硬要把民眾黨拉下水 : : 不支持民進黨提案就把別人算成一起 : : 民進黨就是這樣把自己越割越小現在才剩下40% : : 先講啦 : : 幹你娘老機掰的國民黨提這三小案 : : 試用期20年前就刪掉了 : 試用期本來就沒有入法，正確來說關於試用期的細則，早在民國85年時就刪掉了。 : 現在一般所謂的試用期，就是在應聘時的勞資會議進行討論。 : 要不要入法，最多就是讓雙方在進行勞資會議時，可以有法源依據。 : 反而因為沒有法源依據，資方會有更多的空間去詮釋其中相關規定。 : : 你要保障試用期可以 : : 你說員工不上手需要訓練時間也可以 : : 你可以訂定試用期薪資95% : : 訂80%是三小 : : 現在已經一堆公司把遵守勞基法當成福利了 : : 幹你娘笑死 遵守法律是給員工的福利 : 你笑死人了，你要不要先把統計數據拿出來呢? : 我不敢說那些散工或是一些保全公司啦，基本上就我知道的公司勞基本本身就是最基本 : 的保障。 : 一堆公司是多少公司? : 現在看到的一堆公司，反而很容易因為不依勞基法的一些細則，而被勞工申訴。 : : 這三小? : : 你現在打開隨便一個人力銀行 : : 員工福利那邊9成會寫上:享勞健保 : : 我幹你娘老機掰勞健保是法律規定的你他媽的三小享勞健保 : 你大概不了解一般的人力巿場情況。 : 台灣現在比較大的勞工問題，還是在偏向服務業的人力巿場和約聘巿場上。 : 有很多公司，如打工類型的手搖飲這一類的，在談到勞健保時，會變向的要員工去加入工 : 會來轉嫁雇主對於勞健保的負擔。 : 但是這種變向的方式，反而造成勞工只會承保最低的基本工資，而反應不到薪資巿場上。 : 所以才會有一堆公司在人力銀行會註明，公司享有勞健保。 : 以一般的Layout house或是Desing house這種來說，比較偏向案件計價的方式和雇主去 : 協定薪資的成數，這樣比較可以規避最開始的實薪實報的問題。 : 而現在一堆專業性的工作，也有偏向約聘化的走向，尤其是外商公司。 : 比如南科的某A公司，對於設備程式編寫的員工，也開始使用人力公司的約聘人員。 : : 國民黨這群廢渣 真的這麼在乎勞工齁 : : 你現在就把勞動檢查員預算拉上去 : : 先把現行的勞基法落實 : : 我告訴你現在什麼狀況啦 : : 一個雇主欠員工薪水假設10萬好了 : 所以要提欠薪通報，這個很重要。 : 很多公司的欠薪新聞，勞工局和勞動部根本都是後知後覺。 : 基本上有沒有欠薪都是和公司的營運狀況連動的，反而比較是因為個人因素。 : 這個本來就是要提的，而不是透過勞檢。基本上透過勞檢才查到，很多都是員工開始寫 : 檢舉信去地區的勞工局或是六都的勞檢處才發現。 : 建立通報系統，反而可以讓勞工局和勞檢處能先行去介入處理。 : : 員工要討這10萬要怎麼討? : : 你要先去檢舉 然後走勞資爭議調解委員會 1個月 : : 然後調解失敗 要走民事訴訟 還要自費請律師 1年左右 : : 假設最後法院判雇主要全賠 : : 再假設你住的縣市剛好有給你補助律師費 : : 媽的我去上班被欠錢還要無息借給老闆10萬一年 : : 還先不說調解會有可能被砍和解金 : 你這裡都寫到處理的過程繁瑣了，怎麼不能理解通報系統入法，和建立一般勞工通報系統 : 流程的建立呢。 : 在以前還沒有資訊化時，這種工作本來就不好做。 : 現在做通報系統，容易多了，為什麼不讓通報系統入法，這種事總比勞檢來得有效率。 : : 員工是做錯了什麼加班還要被砍薪水 : : 勞基法不是寫在那邊了嗎? : : 更不用說如果法院判賠的金額不到10萬 : : 或者說法院直接用很奇怪的理由不判賠 : : 他媽的我花了律師費 等了1年 什麼都沒拿到 : : 幹員工什麼都沒做錯 : : 錯的是雇主 結果員工要承擔後果 : : 雇主爽爽的欠薪免給 : : 雇主以後就食髓知味 每個都他媽欠薪 : 我遇過的雇主沒有一個有欠薪的，大概你是碰到無良雇主的機率比較高。 : 命苦的要不要先行評估看看，為什麼你上的公司都是這種會欠薪的丫撒布魯的。 : : 喔 你說雇主要承擔風險 : : 關我屁事 我就一個上班領薪水的 : : 他承擔風險就是因為有利益 不然誰會去承擔 : : 我上班不開公司就是我不想承擔風險 : : 怎麼了嗎? : : 就是簡易法庭整天這樣判 : : 我是雇主我也欠員工薪水阿 : : 去告阿 你告贏了我也只是把本來欠的還你而已 完全不虧阿 : 我是不知道為什麼你的案子會弄成這樣子! : 因只要欠薪，基本上雇主拖欠薪很少會告贏的，這和雇主有沒有承擔風險不是一回事。 : 《勞基法》第27條也有規定：雇主不按期給付工資者，主管機關得限期令其給付」。也 : 就是說主管機關（勞工局）可以命令老闆付積欠的薪水給你。! : 另外勞基法有規定，依勞基法第14條規定，如果雇主長期拖欠薪資，你要求離職，雇主要 : 依提給你資遣費的的。 : https://imgur.com/eD1QYIl

: 你講的這麼悲催，我很懷疑是不是當地的勞工局和你們公司關係特別好，而且這個案子 : 還有辦法拖那麼久? : : 我知道很多好老闆 薪資待遇給得比勞基法還好 : : 還有一些老闆51勞動節直接放假不扣薪 : : 我在這邊罵的是那些欠員工薪水的 : : 自以為自己是責任制不給加班費的 : 你在應聘的勞資會議上就要提了，你入了局還在怪公司? : 你不先在job上看一些鄉民PO的應聘心得嗎? : 有多少科技公司不是在應聘時就告訴你責任制的。 : : 如果開不起公司 就關一關去路邊給狗幹 : : 不要在這邊禍害勞工 : : 對 垃圾老闆就把公司關一關去給狗幹 : : 扯遠了 : : 你垃圾國民黨要在乎勞工 就他媽的先把勞基法落實 : 那你要去告訴民進黨丫，現在的執政黨不就是民進黨嗎? : 國民黨現在最多就是提修法，那能做什麼? : 最多就是藍營的縣巿政府，透過勞檢來執行稽查而己。 : 而且如果建立通報系統，不就更能加速勞檢的施行嗎? : 以現在六都的勞檢來看，還是以中北部落實的比較確實! : 你如果到高雄，一堆多的是你口中的無良公司。 : 台南都還沒有勞檢處咧，還有那種通報勞工局後，隔天就被公司開除，直給丟資遣費和 : 非自願離職單給你，還在你進公司前，你所有的裝備都被堆放在大廳連辦公室都不讓你 : 進的。 : : 現行問題就是勞動基準法這個法律訂在那邊 沒有人要去遵守 : : 因為罰責太低 勞檢員太少 : 你也知道問題在那裡? : 那你就知道中央給的資源最欠缺的是什麼? : 一個是社工太少，一個就是勞檢員太少。 : : 把罰則調高 高到老闆不願意承擔違法的風險 : : 現在就是違法風險太低了 : 通報警示系統太落後，就像你之前說的，應該直接透過通報警示系統來告訴全台的勞工 : 那幾家公司欠薪，那些公司管理有違法的情況，而不是讓勞工只能從新聞才看得到。 : : 一來不一定會被抓 : : 二來抓到也罰很少 : : 狗才要遵守勞基法 : 我老闆就很遵守勞基法丫，南科九成的公司也很遵守勞基法丫，一堆上巿公司說不遵守 : 勞基法的也不多吧。 : 最多就是透過公司內規來機車你一下，你看明天五一勞動節，有多少公司敢不放假還不給 : 薪? : : 你現在隨便問一個人: : : 你認為台灣公司會發加班費嗎? : : 10個有11跟會跟你說不一定 : 很多好嗎，尤其是生產線上基層的員工，最好加班還不給薪啦。 : 一堆設備廠還有夜點加成，輪班加成好嗎? : 你看工地上的勞工，最好你加班不給薪，他會認真的幫你推壓路機(除非是散工，臨時工) : 釘板模，你要領工的工頭加班不給薪，工頭馬上和工班主任吵起來。 : : 幹他媽笑死 全台灣都知道台灣老闆不遵守勞基法 : : 就你他媽的國民黨不知道 : 我是不知道你講的是民國幾年的事? : 你是活在西元2000年以前嗎? : 科技園區只要不遵守勞基法，只要申訴到勞檢處就勞檢到翻掉。 : 我公司之前就是惡搞一個同事，就時不時接到勞工局的關切了。 : : 號稱過勞之國的日本也不敢這樣搞 : : 過勞歸過勞 加班費不給會被厚生勞動省電到飛起來 : : 還有 民眾黨不要以為沒你的事情 : : 你他媽的自詡為關鍵8席 : : 他媽的這種爛法案不投反對我照樣幹你 : 結果這種事，你不嘴執政黨反而來嘴在野黨? : 細則有問題，一般的勞工團體就會去罵提案人了。 : 結果你繞過執政黨在嘴勞檢不力? : 你看這幾年民進黨除了墊高基本薪資外，有多少事和勞工站在一起的? : 而且墊高的速度追不上通膨? : : -- : : 推 kei1823: 我覺得勞基法的問題跟試用期是兩回 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: 事耶，以一個正常經營的企業來說， 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: 沒有所謂試用期這件事真的蠻困擾的 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: ，現在一堆阿薩布魯的人根本故意來 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: 騙的 36.233.192.182 04/30 13:36 : 基本上個學生畢業，你覺得要不要試用期? : 還要職訓咧! : : HR有領薪水不是義工耶 : : 推 hcder4126: 企業應徵到阿沙布魯的人 不就是自己沒 101.10.6.63 04/30 13:49 : : → hcder4126: 把關好 人資跟主管挑人有問題啊 101.10.6.63 04/30 13:49 : : → hcder4126: 試用期早該是立法明文禁止的東西 只有 101.10.6.63 04/30 13:50 : : → hcder4126: 國民黨這種天才想要合法化 101.10.6.63 04/30 13:50 : 基本上不上法也是會繞過啦! : 就像民國85年以後就沒有試用期的規定了，你去問一下鄉民去應聘時，有多少公司不會講 : 到試用期的。 : : 推 ulamong: 想要即戰力 別開新人價 49.216.48.224 04/30 13:54 : : 國民黨提案一群人渣硬要把民眾黨拉下水 : : 不支持民進黨提案就把別人算成一起 : : 民進黨就是這樣把自己越割越小現在才剩下40% : : 先講啦 : : 幹你娘老機掰的國民黨提這三小案 : : 試用期20年前就刪掉了 : : 你要保障試用期可以 : : 你說員工不上手需要訓練時間也可以 : : 你可以訂定試用期薪資95% : : 訂80%是三小 : : 現在已經一堆公司把遵守勞基法當成福利了 : : 幹你娘笑死 遵守法律是給員工的福利 : : 這三小? : : 你現在打開隨便一個人力銀行 : : 員工福利那邊9成會寫上:享勞健保 : : 我幹你娘老機掰勞健保是法律規定的你他媽的三小享勞健保 : : 國民黨這群廢渣 真的這麼在乎勞工齁 : : 你現在就把勞動檢查員預算拉上去 : : 先把現行的勞基法落實 : : 我告訴你現在什麼狀況啦 : : 一個雇主欠員工薪水假設10萬好了 : : 員工要討這10萬要怎麼討? : : 你要先去檢舉 然後走勞資爭議調解委員會 1個月 : : 然後調解失敗 要走民事訴訟 還要自費請律師 1年左右 : : 假設最後法院判雇主要全賠 : : 再假設你住的縣市剛好有給你補助律師費 : : 媽的我去上班被欠錢還要無息借給老闆10萬一年 : : 還先不說調解會有可能被砍和解金 : : 員工是做錯了什麼加班還要被砍薪水 : : 勞基法不是寫在那邊了嗎? : : 更不用說如果法院判賠的金額不到10萬 : : 或者說法院直接用很奇怪的理由不判賠 : : 他媽的我花了律師費 等了1年 什麼都沒拿到 : : 幹員工什麼都沒做錯 : : 錯的是雇主 結果員工要承擔後果 : : 雇主爽爽的欠薪免給 : : 雇主以後就食髓知味 每個都他媽欠薪 : : 喔 你說雇主要承擔風險 : : 關我屁事 我就一個上班領薪水的 : : 他承擔風險就是因為有利益 不然誰會去承擔 : : 我上班不開公司就是我不想承擔風險 : : 怎麼了嗎? : : 就是簡易法庭整天這樣判 : : 我是雇主我也欠員工薪水阿 : : 去告阿 你告贏了我也只是把本來欠的還你而已 完全不虧阿 : : 我知道很多好老闆 薪資待遇給得比勞基法還好 : : 還有一些老闆51勞動節直接放假不扣薪 : : 我在這邊罵的是那些欠員工薪水的 : : 自以為自己是責任制不給加班費的 : : 如果開不起公司 就關一關去路邊給狗幹 : : 不要在這邊禍害勞工 : : 對 垃圾老闆就把公司關一關去給狗幹 : : 扯遠了 : : 你垃圾國民黨要在乎勞工 就他媽的先把勞基法落實 : : 現行問題就是勞動基準法這個法律訂在那邊 沒有人要去遵守 : : 因為罰責太低 勞檢員太少 : : 把罰則調高 高到老闆不願意承擔違法的風險 : : 現在就是違法風險太低了 : : 一來不一定會被抓 : : 二來抓到也罰很少 : : 狗才要遵守勞基法 : : 你現在隨便問一個人: : : 你認為台灣公司會發加班費嗎? : : 10個有11跟會跟你說不一定 : : 幹他媽笑死 全台灣都知道台灣老闆不遵守勞基法 : : 就你他媽的國民黨不知道 : : 號稱過勞之國的日本也不敢這樣搞 : : 過勞歸過勞 加班費不給會被厚生勞動省電到飛起來 : : 還有 民眾黨不要以為沒你的事情 : : 你他媽的自詡為關鍵8席 : : 他媽的這種爛法案不投反對我照樣幹你 : : -- : : 推 kei1823: 我覺得勞基法的問題跟試用期是兩回 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: 事耶，以一個正常經營的企業來說， 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: 沒有所謂試用期這件事真的蠻困擾的 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: ，現在一堆阿薩布魯的人根本故意來 36.233.192.182 04/30 13:36 : : → kei1823: 騙的 36.233.192.182 04/30 13:36 : : HR有領薪水不是義工耶 : : 推 hcder4126: 企業應徵到阿沙布魯的人 不就是自己沒 101.10.6.63 04/30 13:49 : : → hcder4126: 把關好 人資跟主管挑人有問題啊 101.10.6.63 04/30 13:49 : : → hcder4126: 試用期早該是立法明文禁止的東西 只有 101.10.6.63 04/30 13:50 : : → hcder4126: 國民黨這種天才想要合法化 101.10.6.63 04/30 13:50 : : 推 ulamong: 想要即戰力 別開新人價 49.216.48.224 04/30 13:54 誰提案我罵誰 國民黨提案我不罵國民黨我要罵誰? 我家這裡的里長?鄰長?鄉長?村長?還是管委會? 社會上層的人總以為自己所在的世界就是全世界了 去南部隨便找一間公司 跟他說你沒工作經驗 你看看有多少間開的薪水符合勞基法? 這是現在進行式 不是我以前的記憶 還是你接下來要說:那是那些人只能找到那些公司 你的公司或是你的領域或是你的職務會給加班費 不代表很多公司不給加班費不是事實 走出你的象牙塔看看需要被勞動基準法保護的勞工在哪裡 頭低一點 往上看是看不到的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.151.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714462423.A.393.html