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Re: [爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計

最新2023-11-20 22:48:00
留言29則留言,8人參與討論
推噓5 ( 5024 )
看系上教授討論完了(?) 用自己理解的話出來野人獻曝一下 3% or 6%都不對 但錯了也沒有很丟臉 因為要把這問題處理好很麻煩 硬要說是0-4.2% 甚至更嚴格來講 這也不是很精準 只是再估很麻煩 統計誤差外: 通常是指95%信心水準會一個標準差外 Var: 變異數 也就是標準差的平方 COV: 共變異數 衡量兩變數的相關性 STD: 標準差 通常而言說的統計誤差=3% 是你一個變數與一個給定的值去比 給定的值是固定的 所以沒問題 但今天是兩個變數 所以Var(X+Y)=Var(X)+Var(Y)-2Cov(X,Y) [統計應該有教] 如果假設Cov=0 (支持侯柯與柯侯互相獨立) 那新的Var就是原來的Var 2倍 標準差1.4倍 所以新的統計誤差1.4倍變成了4.2% 但這不合理 因為顯然應該有正相關的 也就是說 如果隨便抽一個人問你支不支持侯柯 vs 在支持柯侯的人中抽一個問 後者回答yes會高於前者 其實這就是能談藍白合的基本理由吧 那國民黨的6%怎麼來的呢? 假設Cov=-1就有了 那這樣Cov(X,Y)=COV(X,-X)=-VarX 所以Var(X+Y)=Var(X)+Var(-X)+2Var(X) 所以變成了4倍 STD變2倍 耶黑 3%變6% 但這假設很沒道理 因為如果這假設成立 你可是分兩次問的 這代表TPP支持者無法忍受侯友宜 KMT也無法忍受柯文哲 藍白不用合了 況且你問卷也不是設計為值接去柯侯vs侯柯 因為如果要這樣設計很怪 你大概要先問你支持藍白 還是綠 在對回答藍白的受訪者問你支持柯侯還是侯柯 這樣才能得到Cov=-1 所以實際上按照問卷 這個Cov應該是界在0-1之間 也就是說出來的Var會界在原來的0~2倍 (Cov=0時2倍, =1時0倍) 是的沒有錯 只要相關性足夠大 Cov>0.5 還真有可能跌破3% 那問題來了 有可能嗎? 我不知道XD 總之看起來就是一邊是文盲 (柯文哲只聽過3% 其他都不懂) 一邊隨便唬爛反正欺負你不懂(KMT公布的圖表也只有給3% 活該被人罵) 不過畢竟這是選舉問題 被喊讓%是真的很丟人 雖然理性而言(不重要 反正多半不投藍白) 資源都KMT出的 本來就除非證明柯侯足夠顯著的比侯柯好 否則沒必要讓 所以不顯著算KMT贏或可接受 另外我個人有個想法就是 如果堅持比分制(?) 考慮有6份民調A~E 可以拿A的柯侯去比B~E的侯柯 這樣應該樣本有獨立能跑z-test 這樣全部弄完之後應該會有125組 就可以PK誰得分多啦XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.109.42 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700487856.A.CF8.html

29 則留言

illreal, 1F
對候都記得正相關算賴都不用考慮負相關111.254.170.38

piggybill, 2F
當時談的條件就是沒有如果柯沒有明確223.140.74.196

piggybill, 3F
領先就算侯贏阿 畢竟國民黨要出資源讓223.140.74.196

piggybill, 4F
位置 所以標準差內算侯得分 不懂有啥223.140.74.196

piggybill, 5F
問題223.140.74.196
規則怎麼定或者怎麼凹是政治問題 誤差怎麼算是統計問題
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 11/20/2023 21:50:43

dderfken, 6F
公式都出來了 來看這篇有多少人會回223.139.202.80

piggybill, 7F
沒人在乎數學怎麼算啦 問就是相信阿伯223.140.74.196

piggybill, 8F
相信網軍帶風向223.140.74.196
文盲對賴皮 精彩刺激不是嘛 你永遠不失望 我指KMT還有TPP的爛
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 11/20/2023 21:59:58

DPP48, 9F
早上看過類似的算法,最近八掛版可以改名125.229.35.103

DPP48, 10F
統計版了125.229.35.103

qazws08, 11F
記得工統是必修的說,台灣人口憐啊114.137.76.137

illreal, 12F
教授就這?去看我的文 6%就是正確的111.254.170.38
要處理侯柯-蕭 vs 柯侯-蕭會更麻煩 選擇侯柯 vs 柯侯 還是 侯柯-蕭 vs 柯侯-蕭更多是政治問題
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 11/20/2023 22:10:07
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 11/20/2023 22:16:31

illreal, 13F
不是麻不麻煩,是只能這樣算。111.254.170.38

Royster, 14F
最好是只能這樣算 都是能導出std errors36.228.243.64

Royster, 15F
這種double diff在統計方法和計量很常見36.228.243.64

Royster, 16F
算的出來 但這些人不懂就說不合學理36.228.243.64

Royster, 17F
根本亂扯36.228.243.64

Kaids, 18F
你這篇才是正解,可惜版上沒人懂。174.174.64.168

Kaids, 19F
我開始也是算4.2趴,後來多想想發現4.2趴174.174.64.168

Kaids, 20F
必須假設零相關,這是不合理的。174.174.64.168

illreal, 21F
就剛好沒一組是候>柯>賴又>候你們才會說111.254.170.38

illreal, 22F
可以這樣算111.254.170.38

wen17, 23F
我懂你的意思 實際上我也覺得那樣算合理31.205.109.42

wen17, 24F
此處"合理"是指這個H0假設的合理31.205.109.42

wen17, 25F
文章代碼(AID)#1bM3gd8M (HatePolitics)31.205.109.42

wen17, 26F
但今天只就KMT提出的說法 說明KMT算法不對31.205.109.42

wen17, 27F
即使依照KMT的H0去算柯侯 vs 侯柯31.205.109.42

wen17, 28F
版上有人懂 其實newwu的文章算法雷同31.205.109.42

wen17, 29F
差別只在我把為什麼是0-4.2%的例由講更白31.205.109.42

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