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[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計

最新2023-11-20 22:22:00
留言373則留言,229人參與討論
推噓178 ( 19719157 )
願某人念博時少學點話術,多學點統計 前言(白話版): 所以柯侯、侯柯讓3%到底在統計上有啥意義? 把 (柯侯v.s賴 的得票率)-(侯柯v.s 賴 的得票率)畫成下圖後 https://i.imgur.com/Yghb31k.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
如果要宣稱 柯侯的優勢顯著大於侯柯了話,其統計結果要在A區間 侯柯>柯侯了話,統計結果要在C區間 至於B區間則是顯著性不足,無法說明哪種組合具有優勢,所以要看是繼續搓湯圓,還是 回家各自選各自的 而在前天,柯宣布了讓分,換言之就是在顯著性不足的區域,柯要賣身給侯 但出乎意料的是,似乎這次的民調柯成功地達到了A區間,因此某人愉悅的翻桌,其御用 學者也開始曲解根據統計學課本3%不應該是3%而是6%。 ####################### 正文: 如果要討論6%還是3% 就必須討論那個神奇的兩倍大法是怎麼來的 在統計上,當我們得到一個測量結果y時 常會多一個前綴 p1%的機率底下”真值”會坐落在y-error~y+error之間 而error和標準差σ可以表示成 error =zσ 而p1%其實就是高斯函數中-z ~ z之間的面積,也就是我們常說的信心水準 https://i.imgur.com/ebQqjLp.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
從上圖中也可發現,給出越大的z值,即可得到更高的信心水準 嗯 這也是蠻直覺的,畢竟你給出更大的範圍,真值被你覆蓋的機率本來就更高了 當然要這麼”不直接”的原因是,我們只是”採樣”,因此無法保證被抽到的樣本和母群 體的分布會完全一模一樣 當然如果換成選舉民調了話,你還可以給另一種說法 在p2%的機率底下A選舉人的得票率將大於K z_p2=(k-y)/ σ 那麼這時p2%的面積就會變成 https://i.imgur.com/2mmPPm2.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
換言之,現在如果要得到越高的信心水準,你的z_p2就要越往左移,也就是要讓越多分的 意思 ############################################ 而現在我們稍微換個情境(以下我用標準差已知的寫法,反正邏輯大同小異) 柯侯 vs 賴時:得票率U1 標準差σ1, 樣本數為n1 侯柯vs 賴時:得票率U2 標準差σ2, 樣本數為n2 那現在問題來了 (柯侯-侯柯)得票率的標準差(也就是U1-U2)這數字的標準差是多少呢? 答案是 https://i.imgur.com/1DKcttY.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
那麼在我們於α% 的信心水準下,搭配(柯侯-侯柯)標準差即可得到 “柯侯要讓侯柯多少分才能達成 α% 的信心水準” https://i.imgur.com/iICi4nK.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
https://i.imgur.com/gUfffNA.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
好,那現在很明顯的可以知道對柯而言,他所說的3%其實就是 (柯侯-侯柯)這數字的標準差乘上z_α之後的結果 這和柯嘴上說的讓3%來看其實也沒啥爭議,畢竟最後結果就是讓分3% 那侯陣營說的6%是啥? 很明顯就是他們覺得讓3%的意思就是 https://i.imgur.com/owRqZws.jpg
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計
因此兩者相加 (柯侯-侯柯) 的標準差乘上z_α之後的結果就會是(根號二)*3% (所以實際上還不到6%,頂天就4.24%而已) 阿 從數學上來看,你這樣的簡化也不能說你錯 畢竟兩者的標準差和母群可能本來就接近 但你說這個就是你們討論時說的讓3%.... Ummmm,如果真要這樣解釋,那你的在宣讀時應該要說 柯侯vs 賴時 柯要讓3% 侯柯vs 賴時 柯要讓3% 這樣才對吧 好吧KMT的邏輯我不懂 某位御用學者的邏輯我也不懂 最後我只能說 最高端的騙術就是九分真一分假XD (註: 1.以上所有討論通通都是假設抽樣夠多的情況下,因此才未使用t value 2.以上內容皆假設他們搞出來的3%是有意義的,否則根本沒法往下寫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.103.81.105 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700287191.A.ECE.html

373 則留言

Wolverin5566, 1F
好 88223.137.183.167

srasn, 2F
End49.217.203.99

scum5566, 3F
嗯嗯 跟我想的一樣36.233.212.175

dw1293, 4F
文哲太強了 還沒使出全力 就算讓3%也會贏113.43.201.210

okichan, 5F
說得好 保送水桶111.250.14.201

b19880115, 6F
不懂你還講什麼36.226.73.166

IntelNNP, 7F
鬼島112資工叫獸們笑而不語101.136.62.223

Marty, 8F
說人話 就是kmt亂搞223.137.169.23

Chilloutt, 9F
水,就等你這篇114.136.239.245

roger2623900, 10F
對啊 關鍵就是你不懂KMT啊XD42.76.55.94

ebod221, 11F
跟我想的一樣118.169.155.15

anyweather, 12F
好我懂了123.193.179.70

StylishTrade, 13F
數字相減誤差本來就會放大118.161.197.232

StylishTrade, 14F
你以為兩個有誤差的數字相減118.161.197.232

StylishTrade, 15F
誤差還會一樣大??????????????118.161.197.232

StylishTrade, 16F
更何況顆營還要先減賴蕭XDDD118.161.197.232

StylishTrade, 17F
兩次減法 誤差就放大兩次118.161.197.232

viwa77068194, 18F
感覺在上統計課180.217.119.170

LoveMakeLove, 19F
高手36.226.223.143

petitnoir, 20F
柴可夫斯基出來解釋解釋210.66.48.220

timeup91425, 21F
先推再說,免得讓人以為我不懂統計 223.138.27.38 11/18 14:05

flyslam, 22F
114.136.12.163

saintmagic, 23F
過程看不懂 但是結果想的差不多 總之42.77.87.187

saintmagic, 24F
各說各話 白的也算是找到一個點翻桌42.77.87.187

saintmagic, 25F
支持白單幹42.77.87.187

GenjiEd, 26F
找個台階下嘛140.113.69.73

taixiao, 27F
還要考慮獨立性吧,這是資料獨立的時候223.139.247.51

taixiao, 28F
才成立223.139.247.51

oldmangoes, 29F
恭喜進桶1.169.77.206

nctugoodman, 30F
END 落落長36.229.7.128

StylishTrade, 31F
基本原則是只要有運算誤差都會放大118.161.197.232

joygo, 32F
好奇如果輸6%,改變算法可以變成9%嗎101.12.26.122

yumimax, 33F
看不懂哈114.37.172.172

StylishTrade, 34F
沒有誤差守恆定律這種笑話的啦118.161.197.232

Axwell, 35F
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計

xeins, 36F
侯柯 起始3% 柯侯先-3%223.138.174.166

higameboy, 37F
[爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計

StylishTrade, 38F
不管是不是獨立事件都一樣118.161.197.232

StylishTrade, 39F
只要你有四則運算 誤差就會放大118.161.197.232

jimhall, 382F
專家吧 但是他們不怕丟臉嗎180.217.128.110

Ghamu, 383F
署名的會計系教授朱立倫你們都不信要信匿名111.241.119.178

Ghamu, 384F
版路邊阿北了 民調專家講了你們會信嗎= =111.241.119.178

yzvr, 385F
請問樓上,統計學博士費鴻泰&民調專家游盈61.228.3.158

yzvr, 386F
隆的答案跟會計系教授朱立倫不一樣,請問該61.228.3.158

yzvr, 387F
相信誰的專業啊?61.228.3.158

airback76, 388F
教授都不會錯?不能提出質疑?1.200.66.174

NightxFrog, 389F
母體抽樣…可以讓柯粉解釋到像天書一1.34.71.134

NightxFrog, 390F
1.34.71.134

lasekoutkast, 391F
223.138.9.145

blackicbm, 392F
八卦版是柯學的地方,不是討論科學的地118.167.182.178

blackicbm, 393F
方。118.167.182.178