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Re: [新聞] 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6%

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推噓6 ( 8237 )
我不懂統計啦,大學是跪在辦公室前面一整天才過的 但這兩天看到一堆0.0x%、0.000x% 或是0.x% 1.x% 2.x% 誤差真的有那麼低? 那去年的北市長選舉是奇蹟發生嘛? https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183027/post/202211150020/ 今周刊整理的封關民調 1.聯合:蔣36% 陳20% 黃27% (黃33領先時中約7%) 2.自由:蔣28% 陳34% 黃23% (黃33落後時中約11%) 3.匯流:蔣30% 陳26% 黃27% (黃33領先時中約1%) 4.ettoday:蔣41% 陳33% 黃22% (黃33落後時中約11%) 5.台灣民意:蔣29% 陳21% 黃26% (黃33領先時中約5%) 最終結果是蔣42% 陳31% 黃25% 黃33輸時中6% 印象中民調就是很不準 所以準的才會被封神 那些數字到底是冷冰冰還是怎樣? ※ 引述《newpwos ()》之銘言: : 寫ㄉ超級清楚, 太佩服自己惹 XD : 講結論: : 1. 所謂的 1068 跟誤差 3% 是指 民調支持率 跟 實際支持率 的差異 (顯著水準 0.05) : 2. 這次藍白吵的是 柯侯的 民調支持率 跟 侯柯的 民調支持率 的差異, 根本不是上面 : 這情況, 所以完全不能套用什麼鬼 3%…, 也不要在那邊吵什麼正負 3% 還是正負 1.5% : 還是 6%… : 3. 重新推估後, 保守估計應該是 2.75%, 也就是柯侯跟侯柯的民調支持率差異 > 2.75% : 時在統計上就達到顯著差異 (顯著水準 0.05) : 4. 低於 3% 的關鍵是 柯侯和侯柯的民調支持率呈顯著正相關 : 5. 2.75% 是保守推估, 如果有 6 份民調的原始資料可做精細計算, 實際值會低於 2.75% : . : *** IG 文連結 -> 懶得點的話看下面截圖就好 : https://www.instagram.com/p/CzzwIOZSwfv/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== : *** 截圖 : https://i.imgur.com/MPAkwvS.jpg
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: ※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言: : : 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6% : : TVBS新聞網 : : 莊鎧毓 張家寶 : : 2023年11月19日 週日 上午12:07 : : 針對民眾黨對外聲稱,國民黨要柯文哲讓6%的議題,身為會計學博士的國民黨主席朱立 : 倫 : : ,駁斥從來沒有要求讓6%,更搬出自身專業在記者會現場開上起了統計學課,表示如果 : 依 : : 民眾黨堅持說讓3%,那就是誤差正負1.5%,那民調樣本數就要擴大,而且如果要用正負 : : 1.5%,那這就不是統計學,而是人工設定的抽樣誤差。 : : 會計學博士朱教授上課了,要柯陣營好好聽一課。 : : 國民黨主席朱立倫:「從來沒有所謂的讓6%或讓幾%,我們只有一個結論,就是在統計 : 範 : : 圍之內誤差範圍之內。」 : : 針對柯陣營對外強調的國民黨要民眾黨讓6%,聽來的確聳動,但國民黨認為,根本沒有 : 讓 : : 幾%的問題。 : : 國民黨主席朱立倫:「三位學者專家包含民眾黨派出來的,關總經理我相信他也不敢否 : 認 : : 這個事實,正負1.5個百分點可不可以存在。」 : : 三位學者專家包含民眾黨派出來的,關總經理我相信他也不敢否認這個事實,正負1.5 : 個 : : 百分點可不可以存在,可以存在但在統計學上樣本數要擴大,如果硬用正負1.5個百分 : 點 : : ,這是一個不是統計學的,而是人工設定的抽樣誤差。 : : 朱教授要學醫的柯教授聽一下,至少這是我的專業,要喊正負1.5不是不行,但樣本數 : 就 : : 得增加。 : : 國民黨主席朱立倫:「當天我們在談話的過程當中,我自己本身在學校也有任教,我特 : 別 : : 把所謂統計誤差,從它的公式,1.96乘上開根號π乘上1-π除上n,我都已經跟柯主席 : 明 : : 確說明,我們針對統計誤差我們所謂的抽樣誤差,要看樣本數多少才來決定他的誤差。 : 」 : : 朱立倫心裡或許在想,柯主席像月亮,初一十五不一樣,但也替柯文哲搬來個台階,就 : 看 : : 他願不願意下。 : : 國民黨主席朱立倫:「心中只要有大我,心中只要有人民,什麼問題都能解決,如果心 : 中 : : 只有自我,心中只有小我,什麼問題都可以創造出來。」 : : 民眾黨也有一些不同的意見,柯主席周邊也有些不同意見。 : : 這話就像在說,四人明明已談好,就剩旁人喊不要,逼著新娘下花轎。 : : https://news.tvbs.com.tw/politics/2309211 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.132.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700363150.A.6EB.html

Re: 回文串

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> Re: [新聞] 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6%
Gossiping11/19 11:05

47 則留言

whatyousay, 1F
有差嗎,要靠讓才能贏的人還想贏賴清111.83.219.125

whatyousay, 2F
德啊111.83.219.125

a94037501, 3F
投票也不是母體母體應該是台灣有投票權114.37.211.193

a94037501, 4F
的人114.37.211.193

lexmrkz32, 5F
黃珊珊當時是手機佔比拉太高加棄保效應61.64.12.25

lexmrkz32, 6F
我記得選舉完不久就很多討論了61.64.12.25

StylishTrade, 7F
沒錯 民調根本不準118.161.195.107

StylishTrade, 8F
年輕人就是最後都跑去玩根本不投票118.161.195.107

blackdragon, 9F
不都是民調看趨勢的嗎36.228.190.56

Leeheaven, 10F
蠻可笑的 以前準過所以未來一定都準?111.246.158.106

heavensun, 11F
94操弄棄保 33選民 和藍綠有重疊125.228.79.97

Leeheaven, 12F
這句話自己唸一遍看看111.246.158.106

StylishTrade, 13F
你把年輕人按照人口比例加權118.161.195.107

StylishTrade, 14F
就是笑話118.161.195.107

StylishTrade, 15F
年輕人就是空氣票118.161.195.107

StylishTrade, 16F
直接按照去年33的民調 把顆的民調118.161.195.107

StylishTrade, 17F
扣掉差距就對了118.161.195.107

StylishTrade, 18F
把蔣多的趴數 加給猴子就對了118.161.195.107

ppbro, 19F
當時手機拉到70吧?180.217.228.187

ppbro, 20F
這次做的最多50 多數70180.217.228.187

ppbro, 21F
多數30才對70市話180.217.228.187

StylishTrade, 22F
年輕人加權應該照人口比例砍半XDD118.161.195.107

mothforever, 23F
抽樣設定差那麼多 拜託強一點220.137.40.190

ericsonzhen, 24F
因為棄保啊…116.59.48.41

ericsonzhen, 25F
第一操作棄第三很容易的 問題現在比116.59.48.41

ericsonzhen, 26F
較麻煩的是 第二要棄第三116.59.48.41

jesiuty, 27F
難怪你要跪著過統計 不冤枉183.80.91.128

KKB, 28F
去年是陳時鐘仇恨值過高 33被棄保 少拿這種36.229.222.215

jesiuty, 29F
兩件不一樣的是拿來比183.80.91.128

KKB, 30F
來講36.229.222.215

jim1122, 31F
否決藍白合,換成白綠合,也有立院副院114.47.130.148

jim1122, 32F
長當啊!你傻啊?114.47.130.148

KKB, 33F
3腳督的1對1完全不同 會有棄保 仇恨值高差異36.229.222.215

KKB, 34F
越大36.229.222.215

hosen, 35F
Re: [新聞] 統計教授上課啦!朱立倫:絕無要求白讓6%

hosen, 36F
還在棄保,笑了,歷年來民調國民黨的往往123.195.196.130

hosen, 37F
低估,因為投國民黨的不喜歡表態123.195.196.130

hosen, 38F
反之,民眾黨都年輕人勇於表態123.195.196.130

Imyrr, 39F
然後ETTODAY的民調這次被批抽樣沒有代表性42.72.243.236

Imyrr, 40F
,被擱置不列入了42.72.243.236

widec, 41F
會談到棄保是因為侯友宜欠缺固票魅力1.165.11.12

widec, 42F
還沒談藍白合,一群正藍就想罷免侯了1.165.11.12

widec, 43F
侯異常的弱,柯異常的強,會棄保不是沒可能1.165.11.12

widec, 44F
如果國民黨候選人正常一點就不會這樣了1.165.11.12

hsienmay, 45F
一切都是 珊珊護胸218.35.9.80

GoldBar, 46F
不懂統計,那就先去學好統計啊。111.82.169.38

histing, 47F
就是棄保啊,請支持棄侯保柯!!42.77.195.36

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