Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電

※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : : RE100的確有一派的說法是 : : 要求"在地" : : 不過現在台積電在美國日本與德國都要建廠 : : 這些國家的綠能憑證成熟度都遠遠大於台灣 : : 所謂的"在地" : : 就現在而言似乎也不是不能解套的問題了 : : 而綠能憑證在台灣 : : 光一年綠能產量為250億度 : : 卻只有平均1.7億度電有綠能憑證可以買 : : 我都不知道到底在推三小 : 我覺得你這篇才不知道在講三小 : 台灣自2017年開始建立電證制度, 每年的電證度數都翻好幾翻 : 去年已經達到9億度了 : 這種每年都大幅增加的, 用平均看沒有任何意義 : 而台積電承諾的RE100, 完成年度是承諾2040年達成100%使用可再生電力 : 現在距離2040年還有17年 : 短程目標, 只需在2025年達成10%使用可再生電力即可 講三小？講事實啊 你說用平均沒意義 問題你所說的2022年達九億度電 幹，九億度耶 她媽超高的耶 但現在綠能一年產量是250億度 台積電一年耗電量是143億度 然後一直靠北綠電太少 哪裡是綠電太少？ 事實就是綠能憑證太少 那250億度為啥不拿來做綠能憑證？ 台電自己是發電業售電業同時也是電網業 是有甚麼問題台電不能配合搞綠能憑證？ 不用說三小2025年短期目標10%了 只要這七年好好搞定法規相關問題 台電就能賣綠能憑證給台積電 直接達成2050年的re100終極目標了 別跟我說三小台電不能做 事實上在台灣推綠能憑證之前 馬時代台電就做過綠能電價 也就是你用的不是綠能，一樣是電網裡面的電 但付出的金額是每度電4元以上的綠能電價 當時最挺綠能電價 也就是台積電 怎麼在馬英九時代可以做綠能電價 現在各家綠能廠商加入開始賣綠能憑證 台電這個集發電、電網與售電業三位一體的國營企業 突然又不能與民爭利？ : : 所以 : : 重點是採購綠能憑證度數要大於實際使用的度數 : : 而且現在在台灣還有248億度的綠電沒有綠能憑證賣 : : 全部扔給台電去保證收購 : : 如果今天這些綠電能被吐出來 : : 一來，台電的虧損將大幅度減少 : : 每度電平均要虧兩元，一年增加約500億的虧損 : : 台電每年的虧損金額大約可以減少1/3 : : 二來，台積電所需要的綠能憑證就完全足夠使用 : : 在十年之內沒有大量擴產的前提之下 : : 甚至台灣連新建綠電的需求都不具備 : : 三來，企業付出更多的電價 : : 可以支持綠能在台灣的發展 : : 又因為成本的墊高 : : 使他們進行節能具有比較高的動機 : : 所以在靠北台灣綠能太少之前 : : 請政府先告訴我們 : : 為啥台灣250億度綠能 : : 卻只有1.7億度電可以作為綠能憑證販售？ : : 這248億度綠能 : : 到底還要國家納稅錢賠付保證收購到何年何月是個頭？ : 這個就常識有啥好問的？ : 首先, 工廠自發自用的再生電力, 就不能再拿出來申請憑證販售 : 還有跟台電簽約躉售保證收購的太陽能 : 早期保證收購價一度六七塊, 也不會願意轉型成一度4塊左右的電證 : 當初台電簽約保證收購, 人家才貸款蓋下去, 你現在可以說吐就吐的嗎？ 常理個老母 賣有兩種 一種是綠能發電業者自己去搞綠能憑證來賣 一種是台電收購了綠電，然後轉賣 現在是誰他媽規定不能轉賣的？ 現實綠能憑證也是具有金融商品的特性好嘛 重點是 前期的認定 政府要怎麼輔導他們成為取得國際認可的綠能憑證 : : 說是這樣說 : : 但實際上過去六年台積電還是爽爽賺 : : 全球都要瘋搶台積電晶片 : : 沒有一個大廠這時候跳出來靠北說台積電採購綠能不足 : 廢話, 因為承諾時程就還沒到啊 那靠北綠能(憑證)不夠是三小啊？ 不是承諾時程還沒到？ : : 此外所謂的淨零碳排，或者是零碳排增加 : : 來來去去講的都是碳排放量 : : 而核能無論是在世界哪個角落 : : 都是被視作低碳能源 : : 而台灣蔡政府也喊2050淨零排放 : : 然後告訴我們要放棄可以達20%的低碳核能發電 : : 然後增加15%的綠能，及20%的燃氣 : : 去達成這個目標 : : 我就不知道了 : : 綠能之中，太陽能的碳足跡 : : 在一些研究之中甚至高於核能 : : 台灣又沒有陸域風機的空間了 : : 燃氣更不用說 : : 到底要繞遠路到甚麼程度呢？ : : 我呵 : : 事實證明 : : 過去GG六年沒完成在地RE100 : 再說一次 : 台積電承諾的RE100, 短期目標是在2025年達成使用10%可再生電力 : 長期目標是17年後的2040年達成100%使用可再生電力 : 現在才2023年是要完成甚麼又證明甚麼？ 再說一次，現在綠能發電量為250億度電 台積電年耗電量為143億度電 現在法規搞定 此時此刻的台積電只要願意買 就可以達成RE100 然後 這個所謂承諾目標 就是他媽的一個倡議 並非有甚麼具體明確懲罰條款的合約書 要不要買 最後依舊是取決於國際大廠的取捨 現階段 台積電依然有不可替代性 你要跟我說就兩年 然後國際大廠會因為台積電沒有達成RE100短期目標10% 然後完全把台積電的貨給停掉 這怕也是搞笑 : : 結果股票是回到68元了嗎？ : : 全球大廠拒買GG晶片了嗎？ : : GG沒單，到底是甚麼時候發生的？ : : 你說未來 : : 請問未來幾年？ : : 就論碳排而言 : : 全球哪國有碳稅的執行細則與開徵？ : : 與其一直擔心所謂的碳稅 : : 不如先說說 : : CPTPP等一堆國際貿易協定台灣都沒辦法加入 : : 基本的關稅壁壘就注定吃屎了 : : 還在擔心那個虛無飄渺的碳稅幹啥？ : : 還是靠ECFA : : 或者是最近跟老美簽的那個三小"倡議" : : 就可以解決問題了？ : : 倡議，好棒啊 : : 我鼓勵我們未來朝著這個方向前進耶~~~ : : 都他媽被騙七年了 : : 醒醒好嘛 : : 還是消失的美豬吃不夠？ 總的來說 你就講了一件事情 RE100是2040年才要完成 所以台積電沒買夠也是很正常的事情 但我要說的是 台灣綠電老早就超過了台積電的需求量 到底為什麼還是嚴重缺乏？ 原因就是出在綠能憑證的認定制度上 美其名是輔導民間發電業者 達成最後的電業民營化的轉型 實際上就是綠能大餅 拒絕不以營利為目的的國營企業進場 所以明明有250億的綠能實際發電量 能作為綠能憑證的，一年還不到10億度 且如果我們惡意一點去思考 既然你都說2025只要10%，到2040才要完成 那現在台積電在2022就完成 那每年就要額外支出143*2=286億元電力成本 如果爽爽待在台電保證收購舒適圈的綠電業者 不想賣給一般企業 就是為了爽賺錢 那在商言商 台積電又有甚麼理由非要此時此刻就完成RE100？ 那此時此刻拿著RE100整天靠北的人不就是幹她媽的智障了嗎？ 所以看完你的反駁文章 我的結論只有一句 現在靠北RE100， 現在靠北綠電不夠用 現在靠北沒綠能國際大廠不買的人 全他媽不是蠢就是壞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.109.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686628605.A.562.html