Re: [新聞] 馬英九解釋中華民國憲法「一中原則」 湖

看板 gossiping
作者 iincho
時間 2023年04月02日
留言 288則留言,61人參與討論
推噓 48  ( 54推 6噓 228→ )

※ 引述《luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)》之銘言: : 中華民國憲法是民國35年寫的當年時空背景跟現在天差地遠 : 當年時空背景中華民國包括大陸+台灣沒啥問題 : 但後來KMT丟掉大陸基本上中華民國就跟大陸沒啥關係了 : 死抱著這部自慰憲法並不能改變了事實 : 不管你承不承認台灣中國就是兩個獨立國家(互相有自己的主權領土) : 不信你問現在年輕人有誰看得懂中華民國憲法在寫什麼鬼嗎 這個觀念的問題是,你講的甚至在法理上都是不對的, 因為中華民國當年在跟老共打內戰,兩岸嚴格來說還是內戰狀態, 對面對台灣這塊地有聲稱主權的權利。 這就是為什麼之前一些獨派一直要主張否定中華民國治權一直講 代管論,因為這樣可以避免台灣獨立需要承擔中華民國的義務, 可以否定中共對台灣有主權聲明的正當性。 退一步來說,如果說中華民國願意聲明放棄對對面國土的主張, 直接修改憲法,這部分還可能在法理上能談,但是現在執政的不敢做。 因為這是一個外部問題,不是單純的內部問題,你問這問題還要 參考美中兩國的意見,所以憲法改不改不是台灣說了算。 年輕人當然不會知道脈絡,現在就刻意不講然後洗天然獨, 壞就壞在內部洗完了結果出去發現大部分的國家都不這樣認, 所以變成現在這種狀況。 不是中華民國憲法寫的東西有問題,是檯面上這些政客和名嘴 故意把問題簡化到他們想導引到的結論才變成這樣。 典型外交當內政辦,照我來說這根本不是想做實事, 台灣真正要獨立首先你要清楚地跟民眾說明現在的狀況, 而不是把脈絡和代價都不講直接跟你說這是天賦人權之類。 前幾年西班牙都演過了,選民還是金魚腦的話我只能說 自己被騙就不要說冤枉... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.180.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680429077.A.1C7.html ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 17:52:36
1Fbutten986: 馬英九照憲法講,綠營執政黨照什麼講?223.137.236.142 04/02 17:53
2FflavorBZ: 他們故意的啦 36.238.188.196 04/02 17:53
3FflavorBZ: 所以你會聽到很多版本但沒一個禁的起問 36.238.188.196 04/02 17:53
4FflavorBZ: 耍猴戲,跳樑小丑 都成了台派代名詞 36.238.188.196 04/02 17:54
5Fberryc: 現實就只有投降跟戰爭可以選 不然要怎樣 1.171.151.131 04/02 17:55
6FflavorBZ: 自己想自己對,說活在自己幻想的世界也 36.238.188.196 04/02 17:55
7Fhong414: 馬英九很勇敢 直接無視中華人民共和國 180.217.229.19 04/02 17:55
8FflavorBZ: 不為過 36.238.188.196 04/02 17:55
9Fhong414: 讚讚 偽政權 180.217.229.19 04/02 17:55
10Ftamama000: 推114.136.147.197 04/02 17:56
11Fice0101001: 塔綠班只能歸在台灣搞而已 223.137.63.142 04/02 17:56
12Fbutten986: 投降跟戰爭可以選表示事實憲法都能亂騙223.137.236.142 04/02 17:56
13FBorges: 投降/戰爭/馬囧路線 大概就這樣三選一 111.249.197.25 04/02 17:57
14Fberryc: 兩黨都別再騙了啦.. 投DPP就是準備戰爭 1.171.151.131 04/02 17:58
15Fshoeii: 抱著這憲法有個鬼用 阿中華民國本來就沒統 111.250.15.232 04/02 17:58
16Fberryc: 投KMT就是準備投降 1.171.151.131 04/02 17:58
我到看不出來老K有多少人目前真的想統,馬囧講是這樣講 他任內軍購還是照買。 因為這個是個外部問題,牽涉到美中台三方平衡,你真的要統 現在老美應該也是不會同意。
17Fberryc: 和平不會是選項,只是結果 1.171.151.131 04/02 17:59
18Fshoeii: 治大陸地區了 講憲法喊爽而已阿 111.250.15.232 04/02 17:59
19FBorges: PRC也沒統治台灣啊 麻煩你去請他們修憲 111.249.197.25 04/02 18:00
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:02:56
20FGLung: 在野台獨 完全爭執不敢修憲 猜一個黨 115.76.55.130 04/02 18:02
21Fwindyyw: 2005年中共推出反分裂法,就不可能動憲 148.59.74.217 04/02 18:04
22Fwindyyw: 法了 148.59.74.217 04/02 18:04
23FGLung: 馬囧就是親美同時友中 軍購買得可沒民進黨 115.76.55.130 04/02 18:04
24Faska13: 綠營照現實講,憲法背離現實太遠,114.137.148.141 04/02 18:04
25Faska13: 有本事按照憲114.137.148.141 04/02 18:04
26FGLung: 少 偏偏就是一堆三民自看多了的智障不懂國 115.76.55.130 04/02 18:04
27Faska13: 法作,保證隔天就開始上街。憲法不114.137.148.141 04/02 18:04
28FGLung: 際政治 抱著舔中神主牌不肯放 115.76.55.130 04/02 18:05
29Faska13: 是台灣人定的114.137.148.141 04/02 18:05
30Faska13: ,拿清朝的劍要展明朝的官,就請試114.137.148.141 04/02 18:05
31Faska13: 試看。114.137.148.141 04/02 18:05
我說過綠營跟你說的事實不是國際現實,只能在家裡自己喊。 他們現在的論述更糟糕的是連法理都說不通,只是民眾覺得 這樣理解最輕鬆,因為不用負任何代價。 問題是這個是國際問題不是單純內政問題,你在家洗到 人人覺得台灣該獨當兵三年起跳老美不挺的話不知道有沒有機會.. ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:07:32
32Fdogdudu: 我是滿佩服黨可以把人民洗成智障,幫在臺111.249.183.245 04/02 18:06
33Fmightymouse: 講這種東西沒人懂,台灣人要的簡單四 111.249.67.105 04/02 18:06
34Fmightymouse: 個字,維持現狀 111.249.67.105 04/02 18:06
35Fdogdudu: 共匪平反,到處說臺灣結果被友邦打臉.111.249.183.245 04/02 18:06
36Fdogdudu: 說個中華民國,臺灣總統,被同時忽略不提.111.249.183.245 04/02 18:07
37Fmightymouse: 包括經濟上的維持現狀悶聲發大財,政 111.249.67.105 04/02 18:08
38Fmightymouse: 治上的一人一票選總統,不管是藍綠 111.249.67.105 04/02 18:08
39Fmightymouse: 白的目標都是說服大家自己的方法才 111.249.67.105 04/02 18:08
40Fmightymouse: 能做到 111.249.67.105 04/02 18:08
41Fchrisjohn214: 就詐騙集團啊,黨綱不認、憲法不看 114.42.124.41 04/02 18:09
42Fscjh123: 台灣人做事就習慣用情勒的方式硬拗 你講 114.38.27.150 04/02 18:09
43Fscjh123: 法理層面的沒人會理你 114.38.27.150 04/02 18:09
上面有人提到憲法不合時宜,這個也透過一些兩岸條例在修正了, 某種程度上過去你只要不要碰統獨議題對面單純事務性可以談, 因為對面覺得台灣想統還有一定比例,這幾年這樣洗一洗我看以後沒啥機會。 現在就是對面逼你攤牌你要不要吃的問題,但是就歷史脈絡推論老共說的是對的。 台灣還有一招叫民族自決,但是太危險了只好喊一喊先不要.. ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:13:51
44Fwindyyw: 對啊,最近的雙重承認也是啊,憲法就不 148.59.74.217 04/02 18:11
45Fwindyyw: 允許,但從媒體到人民,沒人在乎,外交 148.59.74.217 04/02 18:11
46Fwindyyw: 部長隨便違法瞎說也沒人在乎 148.59.74.217 04/02 18:11
47FGLung: 吳爛咖那個瞎扯最好笑 實務上做不到法理上 115.76.55.130 04/02 18:13
48FGLung: 也不允許 無腦出張嘴當官全靠舔 115.76.55.130 04/02 18:13
49Fbutten986: 美國都修憲27次,台灣有問題又不休,整223.137.236.142 04/02 18:13
50Fv19791119: 情理法 223.139.191.14 04/02 18:13
51Fbutten986: 天喊已經台獨223.137.236.142 04/02 18:13
52Fzombleflcon: 老美要的是中國台灣而不是台灣 1.174.102.66 04/02 18:14
53FGenjiEd: 喔那選舉的時候怎麼拿這個騙選民? 1.170.165.41 04/02 18:15
54Fchangefly: 反正人民是健忘的 101.136.122.11 04/02 18:15
55Fbigwun73: https://youtu.be/q1DJoXldW2A122.116.233.109 04/02 18:16
56Fbicedb: 問題就是民進黨支持者聽不懂或是不想聽這 180.176.208.45 04/02 18:18
57Faaa11334: 抗中保台仔連當面講都不敢咧 不然蔡也去 42.76.192.79 04/02 18:18
58Fbicedb: 些他們覺得繁文縟節的東西 180.176.208.45 04/02 18:18
59Faaa11334: 講我就信她 42.76.192.79 04/02 18:18
60Fs90011: 民進黨只顧騙票選上撈錢而已 123.241.140.5 04/02 18:19
61Fs90011: 根本無心解決兩岸問題 123.241.140.5 04/02 18:19
62Fzakijudelo: 綠色政客不敢做正事,洗腦騙票比較快 101.12.44.111 04/02 18:19
63Flogitech2004: 講這些只不過是屁話,以戰略角度來 39.10.42.87 04/02 18:20
64Flogitech2004: 說中共根本不可能放台灣獨立,法在 39.10.42.87 04/02 18:20
65Flogitech2004: 武力面前有什麼用呢 39.10.42.87 04/02 18:20
哎呀還沒選上的時候這票人講法理講的可兇了...幫大家複習一下: https://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
結果上來推一個法理狗屁不通的講法,真是... ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:22:53
66Flogitech2004: 不就之前台獨天天在講的代管論,天 39.10.42.87 04/02 18:22
67Flogitech2004: 真以為沒有中華民國台灣就能獨立, 39.10.42.87 04/02 18:22
68Flogitech2004: 中華民國就這樣死在中國境內這樣嗎 39.10.42.87 04/02 18:22
69Flogitech2004: ?那你在用新台幣,在用一切中華民 39.10.42.87 04/02 18:22
70Flogitech2004: 國為主題建立的成就,現在拿現成拿 39.10.42.87 04/02 18:22
71Flogitech2004: 完就說不要了嗎? 39.10.42.87 04/02 18:22
72Farhuro: 一陰一陽之謂道 藍綠不同路線取互相平衡 111.253.29.20 04/02 18:22
73Farhuro: 中國藉由台灣問題統整內部 彼此互相需要 111.253.29.20 04/02 18:23
74Fhaleytw: 所以什麼時候反攻大陸,收復大陸淪陷區 42.77.152.252 04/02 18:23
你不知道當年老蔣很想這樣幹嗎? 國光計畫參考一下。 現在是修不掉不是不想修,因為太危險下禮拜五再說
75Farhuro: 三方不會有人去打破平衡 除非國際大事開戰 111.253.29.20 04/02 18:23
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:25:48
76Flogitech2004: 我就問,憑甚麼,中華民國當初帶黃 39.10.42.87 04/02 18:25
77Flogitech2004: 金來台灣建設(雖然其實是逃難), 39.10.42.87 04/02 18:25
78Flogitech2004: 那十大建設,台積電,土地改革,所 39.10.42.87 04/02 18:25
79Flogitech2004: 有貢獻都算誰的? 39.10.42.87 04/02 18:25
80Farhuro: D黨上台靠台獨騙選票 真上了有為台灣法理 111.253.29.20 04/02 18:25
81Farhuro: 獨立做甚麼嗎? 111.253.29.20 04/02 18:26
82FGLung: 問什麼時候反攻大陸你先去當兵啊不然現役20 115.76.55.130 04/02 18:26
83FGLung: 萬怎麼打 115.76.55.130 04/02 18:26
84Flogitech2004: 台灣獨立建國,資本都是中華民國的 39.10.42.87 04/02 18:26
85Flogitech2004: ,不就篡位改朝換代嗎?跟中共差在 39.10.42.87 04/02 18:26
86Flogitech2004: 哪,人家中共還跟國民黨打過仗,台 39.10.42.87 04/02 18:26
87Flogitech2004: 灣國有甚麼代價? 39.10.42.87 04/02 18:27
88Flogitech2004: 結果白忙一場之外,國際絕對還是不 39.10.42.87 04/02 18:28
89Flogitech2004: 認可(中共還在),那搞一堆可能還 39.10.42.87 04/02 18:28
90Flogitech2004: 要打仗讓新台幣變廢紙,哪個台灣人 39.10.42.87 04/02 18:28
91Flogitech2004: 會願意我想請問 39.10.42.87 04/02 18:28
92Flogitech2004: 台灣做的就是,等中美兩強自己打個 39.10.42.87 04/02 18:31
93Flogitech2004: 高下,再選邊站,垃圾小國跟人家喊 39.10.42.87 04/02 18:31
94Flogitech2004: 什麼燒,找死而已,就問台灣哪方面 39.10.42.87 04/02 18:31
95Flogitech2004: 沒被中共滲透,台灣人沒中國生意自 39.10.42.87 04/02 18:31
96Flogitech2004: 己根本也快活不下去,台灣就是當兩 39.10.42.87 04/02 18:31
97Fswearflycc: 沒啥代不代價啦 你認為台灣現在這種 223.139.42.156 04/02 18:31
98Flogitech2004: 面撈仔最安全,喊什麼台獨統一都得 39.10.42.87 04/02 18:31
99Flogitech2004: 死 39.10.42.87 04/02 18:32
100Fswearflycc: 情況 還能撐多久? 別傻了啦 台灣未 223.139.42.156 04/02 18:32
101Fswearflycc: 來不是獨就是統 223.139.42.156 04/02 18:32
102Fswearflycc: 終歸要處理的 除非你贊成統一 那我 223.139.42.156 04/02 18:32
103Fswearflycc: 就沒話說 223.139.42.156 04/02 18:33
我想支持獨立啊,問題是現在這整個氛圍就沒有往這方面走。 你真的支持獨立不會搞到連戰爭準備都做成這樣,甚至連兵役 都是美國人壓著改回去的,加上弄一票天然氣發電。 你跟我說這個政府有想搞獨立? 他們傳遞給民眾的訊息是老共不敢打,不會有地面戰海空就能解決對方。 去年對面硬起來船都開到你家隔壁了才讓很多人看破這點。 你說要選獨立,但是你選的政府有想要認真的做這件事嗎? 不考慮最壞狀況到時候真的幹起來派沒訓練的兵上去這樣的政府 有盡到對國民負責的基本態度嗎? 所以看到預備隊要去守灘頭我也是笑笑,阿本來就會這樣只是政府沒跟你講... ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:39:43
104Fswearflycc: 其實生意歸生意 如果是正常貿易 都 223.139.42.156 04/02 18:34
105Flogitech2004: 台灣國改善得了現在民主中華民國人 39.10.42.87 04/02 18:34
106Fswearflycc: 互相承認是國家 為何不能做生意? 223.139.42.156 04/02 18:34
107Flogitech2004: 的生活嗎?沒有的話,誰要擔負那個 39.10.42.87 04/02 18:34
108Flogitech2004: 風險,一個國家重要的是民主法治, 39.10.42.87 04/02 18:34
109Flogitech2004: 現在大部分人這樣就能接受了,你要 39.10.42.87 04/02 18:34
110Flogitech2004: 他付風險來得到一個實際沒甚麼大改 39.10.42.87 04/02 18:35
111Flogitech2004: 變的東西,幹嘛? 39.10.42.87 04/02 18:35
112Fswearflycc: 沒啥好改善的啦 台灣現況就是這樣 223.139.42.156 04/02 18:35
113FBBQ2591: 嘻嘻 修憲一定被藍營抹到翻到喪權辱國 114.26.164.210 04/02 18:35
114Fswearflycc: 風險是看你自己的選擇啦 223.139.42.156 04/02 18:35
115Fs01714: 要想改變就必須面對現實,而不是裝 123.0.209.48 04/02 18:35
116Fs01714: 傻,不過對民 123.0.209.48 04/02 18:35
117FHotSauce: dpp執政不按照憲法就是民粹 116.59.48.4 04/02 18:35
118Fs01714: 進黨來說,反正台獨只是提票機而已 123.0.209.48 04/02 18:35
119Fs01714: ,最好台灣永 123.0.209.48 04/02 18:35
120Fs01714: 遠獨不了,他們才能一直搞仇恨和分 123.0.209.48 04/02 18:36
121Fs01714: 裂來騙票 123.0.209.48 04/02 18:36
122Fswearflycc: 修憲沒有藍營支持 也根本動不了 223.139.42.156 04/02 18:36
123Flogitech2004: 中共不願意啊,不然呢?國際只有現 39.10.42.87 04/02 18:36
124Flogitech2004: 實,沒有道理 39.10.42.87 04/02 18:36
125Flogitech2004: 美國會幫你獨立嗎?我就問 39.10.42.87 04/02 18:37
126Fswearflycc: 對啊 國際只有現實 所以台灣要碼就 223.139.42.156 04/02 18:37
127Fswearflycc: 跪著 要碼就反抗 沒其他路可走 223.139.42.156 04/02 18:37
128Flogitech2004: 沙特是不是獨裁國家?美國利益面前 39.10.42.87 04/02 18:37
129Flogitech2004: ,民不民主美國根本不關心 39.10.42.87 04/02 18:38
130Fswearflycc: 所以我才問你 你支持統一? 那我就沒 223.139.42.156 04/02 18:38
131Fswearflycc: 話說了 223.139.42.156 04/02 18:38
132FHotSauce: 都敢修憲18歲公民權,怎麼不敢把大陸地 116.59.48.4 04/02 18:38
133Fmarke18: 推QQ223.136.115.170 04/02 18:38
134FHotSauce: 區修掉? 116.59.48.4 04/02 18:38
135Fswearflycc: 問題現在美國利益跟台灣接近 因為美 223.139.42.156 04/02 18:39
136Fswearflycc: 國要壓制中國 台灣要脫離中國 223.139.42.156 04/02 18:39
137Flogitech2004: 台灣要就等美國瓦解中共然後獨立, 39.10.42.87 04/02 18:39
138Flogitech2004: 不然中美之間中國贏了,就是和平統 39.10.42.87 04/02 18:39
139Flogitech2004: 一,因為打戰你也贏不了,懂嗎? 39.10.42.87 04/02 18:39
140Fswearflycc: 18歲公權 kmt不敢反對 領土 kmt就 223.139.42.156 04/02 18:40
141Fswearflycc: 敢反對了 223.139.42.156 04/02 18:40
142Flogitech2004: 台灣要贏中共,只有日本印度美國一 39.10.42.87 04/02 18:40
143Fswearflycc: 美中真打仗 台灣也躲不掉 懂? 223.139.42.156 04/02 18:41
144Flogitech2004: 起幫你打才有可能,不然就是讓美國 39.10.42.87 04/02 18:41
145Flogitech2004: 從中內部扶植一個戈巴契夫瓦解中共 39.10.42.87 04/02 18:41
146Fkohanchen: 老美堅持中華民國,因為時間到了才有出 101.10.4.15 04/02 18:41
147Fswearflycc: 不要傻傻的 以為美中自己去外面打 223.139.42.156 04/02 18:41
148Fkohanchen: 兵的依據,所以台獨別想了 101.10.4.15 04/02 18:41
149Fswearflycc: 台灣中立都沒事 不要那麼天真了 223.139.42.156 04/02 18:41
150FHotSauce: 美國利益跟台灣接近?最近台灣剛被賣掉 116.59.48.4 04/02 18:42
151FHotSauce: 啊,小英過境的記者會被卡掉因為葉倫想 116.59.48.4 04/02 18:42
152FHotSauce: 去中國訪問 116.59.48.4 04/02 18:42
153Fswearflycc: 我早就講過了 美中終歸會一戰 台灣 223.139.42.156 04/02 18:42
154Fswearflycc: 日本 韓國沒人逃的掉 223.139.42.156 04/02 18:42
你的意思是反正最後友人都會推你上火坑所以我們要急著往火坑跳? 這幾年玩反中玩到模糊地帶都沒了剛好示範了這種作法。 你可以說一定會打,問題是我們沒有必要去加速這個進程。
155Flogitech2004: 民進黨就不是笨蛋,所以現在才都不 39.10.42.87 04/02 18:43
156Flogitech2004: 講獨立,本來就是騙票的,統一獨立 39.10.42.87 04/02 18:43
157Flogitech2004: 是美國中國說才算,傻屌覺青做一大 39.10.42.87 04/02 18:43
158Flogitech2004: 堆沒用的事情 39.10.42.87 04/02 18:43
159Fswearflycc: 台灣被賣在哪裡? 笑 美國答應讓台灣 223.139.42.156 04/02 18:43
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:46:04
160Fswearflycc: 成為中國一省? 223.139.42.156 04/02 18:43
161Flogitech2004: 台灣台積電假如真的被美國搞掉,那 39.10.42.87 04/02 18:45
162Flogitech2004: 乾脆統一好了,可割可棄,在國際已 39.10.42.87 04/02 18:45
163Flogitech2004: 經完全沒有現實的資本了,打戰也是 39.10.42.87 04/02 18:45
164Flogitech2004: 白死,要不要看美國幫台灣做了什麼 39.10.42.87 04/02 18:45
165Flogitech2004: ? 39.10.42.87 04/02 18:45
166Fswearflycc: 你講的不算對 台灣要統要獨可以自己 223.139.42.156 04/02 18:46
167Flogitech2004: 台灣唯一不變成焦土的保障就是台積 39.10.42.87 04/02 18:46
168Fswearflycc: 決定 獨了 美國不幫 中國就打過來了 223.139.42.156 04/02 18:46
169Flogitech2004: 電,你要不要看看美國在幹嘛? 39.10.42.87 04/02 18:46
170Fswearflycc: 統了 中國樂意 但美國會不會爽不 223.139.42.156 04/02 18:46
171Fswearflycc: 知道 但是這些台灣都可以自己決定 223.139.42.156 04/02 18:46
台灣絕對沒有辦法自己決定,美國會介入,連民進黨都不敢這樣玩... 這明顯是個外部問題結果一票台灣人當內政問題看
172FHotSauce: 2003蔡同榮提獨立公投,當時dpp自己都 116.59.48.4 04/02 18:46
173FHotSauce: 不敢贊成了,難怪現在不敢提修憲 116.59.48.4 04/02 18:46
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:48:24
174Fswearflycc: 加速? 別傻了 沒啥加不加速的 國 223.139.42.156 04/02 18:47
175Fswearflycc: 際趨勢就是這樣 習稱帝 就可以放心幹 223.139.42.156 04/02 18:47
176Flogitech2004: 美國可疑的要死,還有人再檢討疑美 39.10.42.87 04/02 18:48
177Flogitech2004: 論,台灣雖然別無選擇,難道懷疑都 39.10.42.87 04/02 18:48
178Flogitech2004: 不行?人要活的那麼賤嗎? 39.10.42.87 04/02 18:48
179Fswearflycc: 我問你 台灣總統哪天忽然開記者會 223.139.42.156 04/02 18:48
180Fswearflycc: 宣布要統獨 請問美國怎麼阻擋? 223.139.42.156 04/02 18:48
總統宣布要統獨還要過國會那關,你要擺平很多人還不露風聲。 真的有人發神經這樣搞大概第二天就被搞下來,然後就是一場誤會。 這個明顯就違憲根本沒有可行性.. 你不會真的覺得所謂台灣獨立就是總統開個記者會就搞定了吧...o_o? 那個後面要否直認這種正當性的手段太多了...
181Fswearflycc: 別傻了 這些台灣都可以自己決定 但 223.139.42.156 04/02 18:49
182Fswearflycc: 是正常人是不會這樣幹 懂? 223.139.42.156 04/02 18:49
183Flogitech2004: 你看看阿扁怎麼被搞得,你真的以為 39.10.42.87 04/02 18:50
184Flogitech2004: 美國會讓你獨立嗎?所以誰出來喊了 39.10.42.87 04/02 18:50
185Fswearflycc: 疑不疑美另一回事啦 但是自己想啦 沒 223.139.42.156 04/02 18:50
186Flogitech2004: 今天假如有個激進派台獨候選人,而 39.10.42.87 04/02 18:51
187Fswearflycc: 有美國在背後 中華民國應該早就不存 223.139.42.156 04/02 18:51
188Fswearflycc: 在了 不會還有民國112年 懂? 223.139.42.156 04/02 18:51
189Flogitech2004: 且很有機會當選,我不覺得他會活過 39.10.42.87 04/02 18:51
190Flogitech2004: 選舉 39.10.42.87 04/02 18:51
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:52:50
191Fswearflycc: 沒有美國第七艦隊 三不五十來一下 台 223.139.42.156 04/02 18:52
192Fswearflycc: 灣老早就變中國一省了 223.139.42.156 04/02 18:52
193Flogitech2004: 還是有人一廂情願覺得是內部問題, 39.10.42.87 04/02 18:52
194Flogitech2004: 我就想問你覺得民進黨激進派人呢? 39.10.42.87 04/02 18:52
195Flogitech2004: 瘋狗都變吉娃娃了還沒醒 39.10.42.87 04/02 18:52
196Fswearflycc: 所以我說正常人不會這樣幹啊 但是這 223.139.42.156 04/02 18:52
197Fswearflycc: 些台灣的確可以自己決定 223.139.42.156 04/02 18:52
198Flogitech2004: 你在講的跟獨立沒關係,美國只是不 39.10.42.87 04/02 18:53
199Flogitech2004: 讓你統一,你是不是邏輯不好 39.10.42.87 04/02 18:53
200Fswearflycc: 所以講實在話 你們還是支持統一的 223.139.42.156 04/02 18:53
201Flogitech2004: 美國不讓你統一,但也不讓你獨立啊 39.10.42.87 04/02 18:53
202Fswearflycc: 對吧?笑 223.139.42.156 04/02 18:53
203Flogitech2004: ,維持這樣牽制中國是最好的 39.10.42.87 04/02 18:53
204Fvn506695: 老美對台灣又不好,幹麼理它 111.83.207.0 04/02 18:55
205Flogitech2004: 現在是沒有條件能在犧牲生命換來獨 39.10.42.87 04/02 18:55
206Flogitech2004: 立,沒那個條件我幹嘛現階段追求獨 39.10.42.87 04/02 18:55
207Flogitech2004: 立? 39.10.42.87 04/02 18:55
208Flogitech2004: 獨派就是蠢到,一般人都說服不了, 39.10.42.87 04/02 18:56
209Flogitech2004: 真的,回家洗洗睡吧別老是扣人家帽 39.10.42.87 04/02 18:56
210Flogitech2004: 子 39.10.42.87 04/02 18:56
啊反正就是當宗教在信吧... 我看獨派大部分都這樣子就是... 反獨就是統這種二分法也是發明出來吵架用的... ※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 04/02/2023 18:58:39
211Fkillerbbt: 中華民國本來就是獨立國家阿 117.56.184.37 04/02 19:00
212Fkillerbbt: 只是沒有加入聯合國跟友邦少而已 117.56.184.37 04/02 19:00
213Fkillerbbt: 我不懂整天喊台獨 是要用台灣當國名嗎 117.56.184.37 04/02 19:01
214FKobe5210: 這篇很清楚 118.166.231.68 04/02 19:05
215Fk23210000: dpp只有四個堅持XD111.249.169.240 04/02 19:15
216Fdtdon1699: 塔綠班的堅持 抗中 飽綠 打柯 沾錢 111.250.25.102 04/02 19:24
217FGLung: 你幹嘛跟什麼論述都沒有的白癡台獨仔廢話這 115.76.55.130 04/02 19:32
218FGLung: 麼多 這種人就三個字 可悲 115.76.55.130 04/02 19:33
219Fm54k600ive80: 你法律系? 101.136.64.29 04/02 19:34
220FGRIPIT: 其實這些東西國高中公民有讀過的都知道吧 219.70.160.129 04/02 19:42
221FGRIPIT: (? 219.70.160.129 04/02 19:42
222FFireAce1986: 台灣想獨簡單講就是開戰,沒有那種 219.70.114.191 04/02 19:58
223FFireAce1986: 不流血就可以獨立,除非全世界都放 219.70.114.191 04/02 19:58
224Faken59420: 蔡英文覺得自己是中國人,根本不想獨 106.1.234.154 04/02 19:58
225FFireAce1986: 棄跟中國來往選擇支持台灣獨立建國 219.70.114.191 04/02 19:58
226Faken59420: 立,只是騙騙想獨立的選票 106.1.234.154 04/02 19:58
227FFireAce1986: ,不然現在做什麼大內外宣花錢找外 219.70.114.191 04/02 19:58
228FFireAce1986: 國人來都只是在耗時間罷了 219.70.114.191 04/02 19:58
229Fggtest: 偷換概念啊 223.141.0.196 04/02 19:58
230FWindWhisper: 說台灣自己決定獨立是在作夢嗎? 114.24.49.139 04/02 20:07
231Fcarryton: 民進黨本質就是黑金跟濫權 42.72.162.182 04/02 20:07
232Fcarryton: 根本不用認真討論議題 42.72.162.182 04/02 20:07
233Fcarryton: 消滅民進黨跟塔綠班是唯一該做的事情 42.72.162.182 04/02 20:07
234Fsten5453: 馬皇威武 39.10.0.159 04/02 20:08
235Fatobela: 當時跟國民黨內戰的是中華民國的共產黨 36.225.198.192 04/02 20:17
236Fatobela: 他們自立國號之後就是另一國家的共產黨 36.225.198.192 04/02 20:17
237Fatobela: 雖然中華民國移到台灣沒消失只是大國不認 36.225.198.192 04/02 20:20
238Fatobela: 覺得馬英九這時候講出來討論的時機正好 36.225.198.192 04/02 20:21
239Fspirit119: 兩岸不是內戰阿 台灣是託管ROC 不代表 101.138.14.93 04/02 20:24
240Fspirit119: 法理上擁有主權 更何況同屬一個國家 101.138.14.93 04/02 20:24
241Fspirit119: 但現實上就是拳頭大的贏 101.138.14.93 04/02 20:24
242Fisisisdog: 加泰隆尼亞就是民族自覺的反例 114.27.81.166 04/02 20:29
243Ffarmoos: 重點在中華民國流亡到台澎 而非原中華民 1.169.77.16 04/02 20:36
244Ffarmoos: 國建國時期的疆域。還有ROC1949流亡 但 1.169.77.16 04/02 20:37
245Ffarmoos: 日本在1952年才正式條約放棄台澎。 1.169.77.16 04/02 20:37
246Ffarmoos: 兩韓還在朝鮮半島上 但國民黨的中華民國 1.169.77.16 04/02 20:37
247Ffarmoos: 完全退出中國本部China Proper 1.169.77.16 04/02 20:37
248Fwolfox0022: 我雖然很不喜歡他,但至少他敢去人家118.171.100.141 04/02 20:45
249Fwolfox0022: 的地盤講118.171.100.141 04/02 20:45
250Fhohoman: 1945就光復台灣,兩岸共治也有3-4年。 122.118.7.37 04/02 20:47
251Fs90011: 台灣委託ROC代管?還在幻想喔 123.241.140.5 04/02 21:02
252Fmelo09288: 憲法不是台灣人訂的你要不要遵守 49.217.46.181 04/02 21:14
253Fnightyao: 台獨還在幻想,在那邊狒,卻不敢當兵, 219.86.13.115 04/02 21:15
254Fnightyao: 講那麼多,有去罵民進黨立委怎麼不敢提 219.86.13.115 04/02 21:15
255Fnightyao: 案嗎。 219.86.13.115 04/02 21:15
256Fnightyao: 還有日本投降書早就包含臺灣本島,不然 219.86.13.115 04/02 21:17
257Fnightyao: 一堆覺青阿公阿嬤怎麼會選擇當中華民國 219.86.13.115 04/02 21:17
258Fnightyao: 人 219.86.13.115 04/02 21:18
259Fnotneme159: 幫高調 36.234.233.252 04/02 21:29
260FGLung: 日本先滾了中華民國才撤退到台灣的 還在那 115.76.55.130 04/02 21:53
261FGLung: 糾結條約哪時簽 中華民國就是繼承滿清權利 115.76.55.130 04/02 21:53
262FGLung: 聲索台灣回歸 哪裡流亡?北七邏輯 就算中 115.76.55.130 04/02 21:53
263FGLung: 華民國滅亡中共繼承中華民國 依然可以對台 115.76.55.130 04/02 21:54
264FGLung: 主張主權 他媽的第一次聽到戰勝國拿回領土 115.76.55.130 04/02 21:54
265FGLung: 還跟戰敗國哪時簽約有關的笑死 講流亡政府 115.76.55.130 04/02 21:54
266FGLung: 的繼續自慰吧 115.76.55.130 04/02 21:54
267Fassassin762: 推,但一堆低能兒根本不懂歷史 223.136.92.202 04/02 22:19
268Fsosonow: 你講的是真正的現實,但很多人只想聽自己 61.58.108.17 04/02 23:03
269Fsosonow: 想聽的,甚至這段歷史都不太清楚 61.58.108.17 04/02 23:03
270Fk960674: 獨派很喜歡拿他們最討厭的老共毛澤東說會 36.238.173.238 04/02 23:06
271Fk960674: 讓台灣獨立來幻想沒ROC就真的能獨立了 36.238.173.238 04/02 23:06
272Fk960674: 不過獨派一直和中共有相同的臭味,我都不 36.238.173.238 04/02 23:07
273Fk960674: 能確定這到底是不是反串,還是真的不知道 36.238.173.238 04/02 23:07
274Fk960674: 有台共的存在呵呵 36.238.173.238 04/02 23:07
275Ffarmoos: 中華民國繼承滿清? 滿清被推翻前早割讓 1.169.77.16 04/02 23:58
276Ffarmoos: 台灣了。繼承了什麼?另外中華民國建國 1.169.77.16 04/02 23:58
277Ffarmoos: 蒙藏沒加入 就宣讀獨立。期間大半時間也 1.169.77.16 04/02 23:58
278Ffarmoos: 維持獨立。但中華民國建國開始就宣稱其主 1.169.77.16 04/02 23:58
279Ffarmoos: 權。對台沒興趣 還設過中國領事館 直到19 1.169.77.16 04/02 23:58
280Ffarmoos: 40年代美國參站 才改對台有興趣。這叫什 1.169.77.16 04/02 23:58
281Ffarmoos: 麼繼承法?同邏輯中共繼承中華民國和滿清 1.169.77.16 04/02 23:58
282Ffarmoos: 擁有台灣主權不是剛好? 1.169.77.16 04/02 23:58
283Ffarmoos: 沒錯中華民國二戰後控制台灣了沒錯 但是 1.169.77.16 04/03 00:01
284Ffarmoos: 新的戰利品 並非繼承。繼承只是合理化霸 1.169.77.16 04/03 00:01
285Ffarmoos: 佔而已。 1.169.77.16 04/03 00:01
286Fraphin: 紅共綠共故意挖洞給台灣人和美國跳阿 112.78.78.114 04/03 07:24
287Fnfish: 笑死,你這種嘴砲法真TM的無敵 114.24.156.158 04/03 11:05
288Fother9343: 台灣詐騙歪風代言人 一個願打一個願挨 8.218.37.64 04/03 14:50

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