※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
標題

Re: [新聞] 陳建仁挺國產疫苗:若供應全球如半導體

時間
最新2021-06-13 16:11:00
留言122則留言,53人參與討論
推噓-33 ( 84173 )
※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言: : 目前國際上最先進疫苗技術 : 1.m-Rna 疫苗 比喻半導體技術 3奈米製程 : 2.腺病毒載體疫苗 比喻半導體技術 5奈米製程 : 3.蛋白質次單位疫苗 比喻半導體技術 14奈米製程 : 4.滅活減活 疫苗 比喻半導體技術 28奈米製程 : 蛋白質次單位 是很成熟的疫苗技術 而且其實競爭者不少 : 法國葛蘭素/賽諾菲 美國Novavax 也都在研發 但人家有學台灣偷吃步少做三期試驗嗎 : https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/57708?lang=zh-TW : 其臨床二期試驗有722名參與者,分為18至59歲與60歲至95歲二個年齡組,分別給予5、10 : 、15μg不同劑量的疫苗,所有組別在第二次注射後血清轉換率(Seroconversion rate)為 : 95%到100%,具有可接受的耐受性,且沒有安全問題。整體來說,候選疫苗引起強烈的中 : 和抗體反應,與自然感染產生的抗體反應相當,而在18到59歲的年輕成年人中,可觀察到 : 更強的免疫反應。 : (編按:血清轉換率表示打疫苗後的抗體效價相較於未打疫苗前的抗體效價,效價上升四 : 倍的比率。) : 臨床三期試驗將以10μg劑量,執行隨機、雙盲試驗,將招募來自多個國家的3萬5千名成 : 年人,還將評估疫苗配方對於不同新冠病毒變異株的效力,如南非變異株B.1.351 : 你不做臨床三期是要怎麼驗證你疫苗的保護跟效力 : 世界上那麼缺疫苗 法國有說 因為賽諾菲疫苗效果很棒 所以直接給二期EUA嗎 : Novavax 那麼棒 人家也是努力做三期臨床試驗 針對變種病毒有效性再努力 : https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/54610?lang=zh-TW : 在英國臨床三期試驗中,共招募了超過1.5萬名18-84歲的受試者,其中27%的受試者為65 : 歲以上的高齡族群。首次期中分析報告中,分析了共計62名確診、有症狀的新冠肺炎患者 : ,其中56名為安慰劑組、6名為確診疫苗組。 : 初步分析結果顯示,疫苗有效性為89.3%。且值得注意的是,這62名患者中,一半的患者 : (31名)經病毒序列鑑定後,確認屬於英國變種病毒株,24名為起源株,6名尚未確定。 : Novavax 三期數據也很漂亮 但人家到現在也還沒拿到EUA : 高端疫苗呢 有某些不斷在吹噓 這個疫苗有多棒 棒到連三期期中分析都沒有就該給EUA : 只想靠一個 連WHO都還沒正式給標準的 疫苗橋接 就想矇混過關 : WHO要給疫苗橋接 主要只是要解決三期給安慰劑不人道的問題 : 事實上三期還是應該做 只是你的對照組 可以拿現在市售認可的疫苗作為對照組而已 : 而不是說 拿著一個中和抗體的效價的數據 就來說 我的疫苗好棒棒 可以做台積電 : 這種態度不就跟 某些科技公司 說自己在實驗室 做出2奈米技術的晶片 : https://technews.tw/2021/05/11/is-ibms-2nm-chip-process-feasible/ : 然後實際上只是空中樓閣而已 : 生物醫學最重要的不是那個實驗室的數據 而是臨床數據 不然大家幹嘛做三期臨床試驗 : 因為人體有很多不可預測性 你的疫苗又是要打在人體上 當然要經過嚴謹的驗證程序 : 現在很多人把國產疫苗已經當成一種信仰來看 脫離了科學的本質 這才是害慘生技產業 ========================================= 這種文都能被推爆 簡直太扯了 原po 說最起碼拿市售的疫苗來做對照組 不就是目前政府在做的嗎??????拿az來做對照組 同一個實驗室同一種方法 人種都是用在台灣人身上,做兩種中和抗體的效價對比,台灣的兩款疫苗 都要比az好,政府做的不就是文中寫的 拿市售疫苗做對照組 來解讀中和抗 體效價,從來沒有人說高端這市的中和抗體效價好 要在月底跟az比才知道 不要再說novavax 抗體效價五倍 不同實驗室人種做出來都會有不一樣的數值 ,台灣這次採用 相同實驗室 都是台灣人 打az後所測到的效價 和國產作對比 不就是原po你最後提的方法嗎??????????你到底有沒有做功課阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.92.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623547608.A.20A.html

Re: 回文串

-33122
> Re: [新聞] 陳建仁挺國產疫苗:若供應全球如半導體
Gossiping06/13 09:26

122 則留言

milk250, 1F
你484文組?1.169.136.154

happyjames55, 2F
比az好 陳建仁幹跟醫護說 之後第二59.115.201.71

happyjames55, 3F
劑全部打高端??59.115.201.71

vc5566, 4F
你會被中共網軍跟深藍韓粉攻擊1.200.170.12
有沒有比AZ好現在沒人知道 要年底解盲才知道 如果比AZ差他也不上了市 政府現在做的就是原PO後面寫的內容,結果還能被推爆 八卦怎麼變成這樣子了
※ 編輯: processior (101.12.92.108 臺灣), 06/13/2021 09:29:49

haha7456, 5F
蟑螂:99.8%大於一切223.138.172.197

OOorc, 6F
高端先去做三期期中啦,不要全民公廁111.71.46.237

PKming, 7F
文組 = =118.166.46.130

NinJa, 8F
他是說三期的對照組…219.70.212.102
他是說 免疫橋接 要找市售疫苗 做對照組才能知道中和抗體效價好不好 你去看她文末那幾段話 就是政府在做的阿

newup, 9F
根據fda的說法 無法用抗體來看出效力220.129.29.174
※ 編輯: processior (101.12.92.108 臺灣), 06/13/2021 09:31:03

AustinRivers, 10F
=.=27.246.3.30

danic, 11F
繼續吹國產 然後搶打進口貨1.160.98.207

goetze, 12F
.....有作對變異病毒的對照嗎?125.230.210.220

Faker0613, 13F
文組是不是邏輯很差啊150.116.220.138
悲哀阿 你直接把你學歷秀出來好了 你什麼學校畢業 幾類組的
※ 編輯: processior (101.12.92.108 臺灣), 06/13/2021 09:32:03

vc5566, 14F
不是八卦變了,是中共網軍滲透跟韓粉內應1.200.170.12

newup, 15F
免疫橋接就沒有被世界認可 你會看到隨便一220.129.29.174
他自己文中都說了 WHO要給免疫橋接 要找市售的疫苗做對照組 這不是政府在做的嗎 跟AZ做對照組 比較中和抗體效價 我有看錯嗎 政府就在做這個 他文中寫的 不是嗎???

goetze, 16F
衛福部不是說只作新冠病毒的原株?125.230.210.220

newup, 17F
paper的說法 就當作是真理嗎220.129.29.174
※ 編輯: processior (101.12.92.108 臺灣), 06/13/2021 09:33:52

goetze, 18F
現在台灣肆虐的是英國變異種125.230.210.220

newup, 19F
樓上說的也是一個問題 只做原株 但沒現在的220.129.29.174

mysterydream, 20F
文組?1.162.13.183

goetze, 21F
衛福部說了~蛋白重組的不容易對付變異病毒125.230.210.220

chkao, 22F
只打200人,還不敢報數據,而且重點不是只39.13.163.236

newup, 23F
蛋白質次單位對變種病毒也比較無效220.129.29.174

chkao, 24F
比效價,那個數據意義不大!而且根據台大公39.13.163.236

chkao, 25F
衛發表的數據,你要跟疫苗做對照組,至少要39.13.163.236

chkao, 26F
13萬人!39.13.163.236
哪篇文章 哪篇論文 連結點 點過來

virus2007, 27F
其他做三期的廠商都白癡就是了?42.75.209.25

mk5520, 28F
國產讚讚 最愛用台灣製 中國製爛111.255.24.224

newup, 29F
wto 是啥? who 有核准這種方式?220.129.29.174

haha7456, 30F
推文裡有一隻蟑螂特別努力 狂看到他 建223.138.172.197

goetze, 31F
你現在拿原株的數據在爽,基本上沒意義125.230.210.220

haha7456, 32F
議雇主給他加薪223.138.172.197

chkao, 33F
而且是在疫區做,看感染的比較,不是單比抗39.13.163.236

chkao, 34F
體效價39.13.163.236
※ 編輯: processior (101.12.92.108 臺灣), 06/13/2021 09:36:17

tania1210, 35F
WTO要給???110.26.32.228

ab761004, 36F
好啦,反正三期不用做就直接上市,台灣1.34.113.161

ab761004, 37F
領先全球1.34.113.161
※ 編輯: processior (101.12.92.108 臺灣), 06/13/2021 09:37:20

goetze, 38F
就直接承認國家疫苗戰略錯誤就好了125.230.210.220

xmaspan, 39F
現在疫苗不夠,才用免疫橋接替代三期36.234.206.197

tonyhsie, 131F
你知道你做這動作是多餘的嗎?220.129.203.249

tonyhsie, 132F
一個"可能"不比AZ爛的東西 要AZ 8倍價220.129.203.249

tonyhsie, 133F
怎麼會覺得這樣做很好很合理 被洗腦?220.129.203.249

processior 作者的近期文章

Re: [討論] 黃國昌:我號召大家集結時 叫柯文哲拿根蔥
※ 引述《PunkGrass (★葛瑞斯★)》之銘言: : 我越想越不對勁欸 : 有沒有可能國昌兄是民進黨的終極臥底 : 就是要派去搞爛柯文哲的啊??? : 之所以專門針對民進黨 雙標 把自己搞醜 : 也是為了徹底扮演好臥底的角色之類的 :
Re: [討論] 老實說 金門失守 民進黨會有什麼反應?
※ 引述《sunny8757 (芙桑)》之銘言: : 雖然我認為目前危機不大啦 : dpp雖然號稱抗中保台第一品牌 : 但實際上大家都知道 那是騙騙自己人的 : 之前飛彈和演習、禁航區 : 執政黨嚇得跟什麼一樣 : 這個相信綠粉也沒有什麼意
Re: [討論] 滿多綠粉跟我一樣希望封殺薩泰爾?
如果民進黨敢封夜夜秀 會被自己支持者幹到死,講白ㄧ點下架中天我當初都認為很不ok了,如果夜夜秀罵你民進黨幾句就要下架,那就不是民進黨的dna了,聰明ㄧ點反而要出來道歉,這一次把身障排太後面2028會虛心檢討,為何我說民進黨敢動夜夜秀會被自己
Re: [討論] 我還是要講陳俊翰跟超哥是一樣的
※ 引述《parkinque (英文老師)》之銘言: : 就算是逆風我還是要講, : 陳俊翰跟超哥,兩者在面對批評。 : 其實觀念都是一樣的。 : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews
Re: [討論] 在台北墊底是柯心裡最大的痛嗎
※ 引述《Roderickey ()》之銘言: : ※ 引述《neverfly (neverfly)》之銘言: : : 今天待在身邊三十幾年的蔡壁如, : : 說柯第一時間打電話給她求安慰, : : 嘆氣問在台北怎麼會選成這樣。 : : 猶
Re: [討論] 賴清德 當選總統 打破 三項歷史紀錄
※ 引述《winall (winall)》之銘言: : 1. 打破8年政黨輪替的紀錄 : 2. 第一次以副總統身分選上總統的 民選總統 : 3. 第一位 非文組 的民選總統 (也可以說第一位以醫生當選總統) : PS : 附註一項 : 賴清
Re: [討論] 王鴻薇說她預言民進黨罷候不會成功
※ 引述《qm21 ()》之銘言: : 王鴻薇說她預言民進黨罷候不會成功 : 她說賴清德這次才40% : 不像上次蔡英文大勝過50% : 她為什麼沒把白粉算進去 : 新北市這次得票我記得賴+柯很多耶 ====================
[討論] 為什麼要一直說作票
其實這個話題選前就開始吵了 任何議題都有他的政治動機,吵作票 的目的就是怕自己同溫層跑掉罷了,如果 你有去選前之夜看過,當天出來的人數根本 不輸韓總出來的人數,如果你去現場問我敢說 每個人都跟你講我們有機會當選,線上30萬人 觀看,現場阿斯
Re: [討論] 為什麼網路開始瘋傳作票了?
※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言: : 最近很多臉書.LINE.社團都開始在傳 : 各種作票影片及傳聞 : 為什麼一時之間 : 作票門越演越烈 : 這種現象是哪時候開始的? : 中選會要怎樣才能提高公信力? ====
更多 processior 作者的文章...