Re: [心得] 健身人群可能有的異常指標(LDL與eGFR)

想了一想還是決定直接回一篇匡正視聽。 整篇錯誤資訊實在太多。 ※ 引述《cubegaga (方塊卡卡)》之銘言： : 然而一般檢查的會驗的是總膽固醇(TC) 高密度脂蛋白(HDL) 三酸甘油脂(TG) : 而LDL=TC-HDL-TG/5 是算出來的 所以才會說參考意義不大 : 雖然目前健保給付血脂藥的標準是LDL 體檢報告上的LDL 並沒有 都是算出來的。 一般Lipid profile(血脂相) 存在 TC≒HDL+LDL+TG/5 的公式 所以在一些考量預算的項目上(*)會驗三個項目，第四項用算的。 但為求精準很多醫生也不會省這個錢，還是常常抽血實際去驗LDL 一般市面上的套裝自費健檢(幾千元至上萬的)基本上都是實際驗的，不會是算的。 (*) 比如國家補助40歲以上成人每三年一次、65歲以上每年一次的成人健康檢查──這是 一項很多人不知道的全民福利，這幾年都沒抽血快上網查家裡附近醫院診所衛生所哪裡能 做吧，完全不用錢，有時候順便做四癌篩檢還有禮券或小禮物拿。國家也是希望大家都重 視自己健康維持國民的生產力啊。 另外除了LDL之外，健保給付血脂藥的另一個標準是TC(總膽固醇) (風險因子則有：年紀 男>45 女>55、抽菸、高血壓、心血管家族史、HDL<40) 愈多風險因子，TC跟LDL需要控制得越嚴格，以防血管出事導致中風或心臟病等。 (TG控制標準就有240/200/160，LDL有190/130/100/70/55；這部分就不細講了) : : 然而有研究指出 通常HDL高 TG低的人 如果再進一步驗sd-LDL : 結果會發現是符合標準的 所以如果擔心的人可以自費去驗 只是價格偏高 : : 以上是我自己讀了幾篇研究 再跟家醫科醫師討論後自己的心得 僅供參考 : : Small Dense Low-Density Lipoprotein as Biomarker for Atherosclerotic Diseases : https://reurl.cc/Nq58km : 這篇其實已經提到了sd-LDL在臨床運用上的一些實際困難。 這個概念太年輕，就算生理病理學面說得過去，還沒有累積足夠的、標準化的臨床資料讓 sd-LDL能作為一個被廣泛運用的臨床指標？ 假設你sd-LDL檢驗出異常好了，你知道要吃什麼藥、一天吃幾顆、可以降多少%sd-LDL、降 低哪種疾病的發生率幾%、降低死亡率幾%？ 很難答出來吧。因為研究還沒做到那邊。 但LDL跟statin有以上全部的詳細數據喔。 如果LDL明明過高，sd-LDL符合目前標準就覺得自己沒問題不用控制... 那祝你身體健康 (當一個概念很新的時候，正常值常常都在改，連LDL這個研究幾十年的東西控制目標到 最近都還不時在更新了，你的正常值真的是正常值嗎？) : Small Dense Low-Density Lipoprotein Cholesterol Is the Most Atherogenic : Lipoprotein Parameter in the Prospective Framingham Offspring Study : https://reurl.cc/WDeY55 On univariate analysis, all ASCVD risk factors were significantly associated with incident ASCVD, as well as the following specialized lipoprotein parameters: sdLDL-C, LDL triglycerides, triglycerides, triglyceride-rich lipoprotein cholesterol, remnant lipoprotein particle cholesterol, and direct LDL-C. Only sdLDL-C, direct LDL-C, and lipoprotein(a) were significant on multivariate analysis and net reclassification after adjustment for standard risk factors (age, sex, hypertension, diabetes mellitus, smoking, total cholesterol, and high-density lipoprotein cholesterol). 你引用的這篇 sdLDL-C, LDL-C, LP(a)在經過多變項分析後還是個顯著有意義的風險指標。 這篇研究從頭到尾沒有叫你不能相信LDL-C。 現實世界幾億人次、累積幾十年的研究結果不太可能一夕之間被推翻，不要想太多。 : Small Dense Low-Density Lipoprotein-Cholesterol Concentrations Predict Risk : for Coronary Heart Disease : https://reurl.cc/OV2a99 這篇也提到 sd-LDL的探討主要是想解決「LDL正常的人為什麼還是有機率發生心血管疾病」的疑問 確實文中有些數據是有趣的，似乎也暗示sd-LDL的預測力優於LDL。 但沒有一句說LDL的參考意義不大 ，除非你超譯。 真的不要看幾篇文獻，就覺得全國上下的醫師都犯傻在照錯誤的規範做事，只有你跟 你遇到的醫師是對的...... 這種狀況的可能性很低啦。 別忘了你網路查得到的文獻，任何人只要會上網也都查得到啊。 那為什麼這麼公開 透明的研究結果沒有成為主流論述呢？ 我想答案盡在不言中。 如果LDL或其他血脂參數已經不正常，其實也不用想那麼多，快點努力調整生活型態才 是正道。如果選擇抽一些偏門項目，看到沒有紅字就像在大海中抓到一塊浮木，以為自 己還算健康，有一定的機率其實只是在自己騙自己。 畢竟，天知道抓住的那塊浮木可以在海面上浮多久？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1684576171.A.440.html