Re: [討論] 東亞中原王朝-中產階級

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : : 設若沒有科舉制度，朝廷官位完全被世家大族(等所謂貴族)壟斷，則其他平民 : : 怎麼翻身? 這才是所謂科舉制度給了一般人翻身機會的說法之實況。 : 你的「平民」「一般人」是啥定義？ : 這串從你在歷史板那邊的諷刺文開始，大家都有的共識就是要很有資源才能供得起 : 一個有辦法參加科舉考試的傢伙，會不會考上還再說喔，這邊說的只是入門票而已 : 要不是官宦世家，要不是暴發戶，要不是殷實之家經營好幾代的家族積累 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 基本上沒可能是普通人家，這就是為何粗通文墨的人會只占不到1%的原因 普公不是已經給出答案了? 在貴族或世家大族門閥時代，平民就算是暴發戶或者殷實之家歷代經營 而有家族積累，又怎樣? 能當官嗎? 有了科舉制度呢? 一方面，靠機運或積累得到相當資財的平民家族，也可以培養族中的讀書 種子參加科舉制度，從而進入朝廷當官。 另方面，貴族或世家大族的子弟，也得通過科舉制度才能當官，不像以前 爹娘給徵辟或察舉或中正官私下許以好處就能當官了。雖然各朝還是有些蔭 官制度，但總是比科舉制度出現之前減少。 再方面，社會風氣也走向「只有通過科舉正途」得到的官才是十足含金量 ，走其他的途徑都是「歪門邪道」而不光彩。比方說晚清四大名臣的左宗棠 ，雖然他一生為朝廷立下諸多汗馬功勞而任朝廷高官，但他一生始終以自己 的科舉仕途止於舉人為憾事。這，就是當時人的價值觀。同列晚清四大名臣 的曾國藩，雖說他的科舉事業優於左宗棠，可曾老只是「同進士出身」。曾 老對此也是一生不樂。當時還流傳一組聯句: 替如夫人洗腳，賜同進士出身 。 所以科舉制度有沒有幫古時候的平民門開啟參與朝正當官之門? 當然有。 後人要說，「那有甚麼了不起的，比例還不是很小」云云。說實在的，那是 身處今日中華民國憲法，保障其人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派 ，在法律上一律平等。進而對人民選舉全採普選制度等保障民權之制度，因 而被慣壞而搞不清楚狀況。 因為科舉制度只不過給平民當官一點點機會，特小氣，爺們不要了? 不好意思，史實告訴我們，古時候的人不是那樣想的。麻煩去看看關於分析范 進中舉的文章。 : 一般講平民的普通人的心裡想的，是普通老百姓叫平民，普通老百姓就是99%大眾 : 如果是這種大家一般約定俗成心裡想的平民，科舉跟平民一點關係都沒有的 : 連參加都不能參加，翻身個頭 : 但平民的確也是有一個操作型定義，指稱「非奴隸但沒有任何特權或官職的自由人」 : 也就是有錢人只要沒當官也可以自稱平民，如果你要用這種定義，我也不能說你錯 : 可是就是鍋懂現在沒當官，也是平民的意思，你看台灣多少人會認為鍋懂是平民 : 至於一般人，這很明確，就是要一般，就是99% : 所以科舉沒可能跟一般人有關的 : 除非你把99%人都當成不是人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.114.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1692612596.A.CCE.html