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Re: [討論] 因信稱義的教義

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最新2024-01-13 00:04:00
留言65則留言,3人參與討論
推噓17 ( 17048 )
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言: : 召會傾向每個信徒都是真信主,無論信徒是否行道,所以每個信徒都得救了,但是不行道 : 就不得勝,無分於千年國,若有假信徒,那麼神會判斷 : 真耶穌教會則以結果來看,如果這個信徒終其一生離道而不回頭,那就是假信徒,假信徒 : 不能得救,因為信心是虛假的,真信徒一定會回頭 : 這樣的不同影響了看待雅各書的方式 : 召會認為雅各對於律法(誡命)的觀念是混雜的,存在信而無愛的信徒,這些人僅僅得救 雅各書沒問題 有問題的是召會跟真耶穌教會 跟一堆教會這些領頭的人 個人看 千年國比較像是準備給為主殉道的人而留的(賞賜補償) "(千年國這個我不知道)" -------- 得救 卻不得勝 這句本是錯誤理解救恩的情況下 產生的不倫不類的腦補 為迎合 信就必得救 "這些領頭的想不出合理的解釋 受了洗還有可能 不會得救嗎" 就自己腦補出(強解) 你再爛仍然能得救 沒得救 你或是假信徒 或是沒預定你的份 或只是沒得勝 這些可笑的結論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.97.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1673518038.A.23B.html

65 則留言

kazukazu22, 1F
2022秋季特會不就都在講得勝的必要性?

kazukazu22, 2F
這樣有不重視「得勝」嗎?

kazukazu22, 3F
但你不能故意摸去不至滅亡反得永生,那是救主耶穌

kazukazu22, 4F
說的,你不能廢

kazukazu22, 5F
掉主的話。

kazukazu22, 6F
那所謂得勝 又是指勝過什麼? 我對得勝的理解 人原來是來管理這世界 人知善惡對錯後 法律對人起了作用 罪就入了世界 掌死權的撒旦利用死 做了這世界的王 人犯罪就在 撒旦的權下 而主耶穌來 受了各樣考驗 不犯罪 只要不犯罪 就不受罪帶來的死的威脅 約 翰 福 音 14:30 以 後 我 不 再 和 你 們 多 說 話 、 因 為 這 世 界 的 王 將 到 . 他 在 我 裡 面 是 毫 無 所 有 . 羅 5:12 這 就 如 罪 是 從 一 人 入 了 世 界 、 死 又 是 從 罪 來 的 、 於 是 死 就 臨 到 眾 人 、 因 為 眾 人 都 犯 了 罪 。 基督復活勝過死 勝過掌死權的撒旦 勝過這世界的王就是死 15:25 因 為 基 督 必 要 作 王 、 等   神 把 一 切 仇 敵 、 都 放 在 他 的 腳 下 。 15:26 儘 末 了 所 毀 滅 的 仇 敵 、 就 是 死 。 得勝 就是我們這些尋基督腳蹤而行的人 順從聖靈引導 勝過肉體私慾而不讓罪作王的人
※ 編輯: springxx (118.160.97.196 臺灣), 01/12/2023 20:00:57

kazukazu22, 7F
你是不是沒有考慮到原罪的問題?

kazukazu22, 8F
我可以接受沒有原罪的架構,但你還是要考慮到肉體

kazukazu22, 9F
、老我、屬魂人

kazukazu22, 10F
的部分。
你講的這幾點 都不是出於聖經 請你回歸聖經
※ 編輯: springxx (118.160.97.196 臺灣), 01/12/2023 20:38:09

kazukazu22, 11F
確實現在有的架構已經不提到原罪,但天然人的生命

kazukazu22, 12F
、屬魂的、屬肉

kazukazu22, 13F
體的、屬老我的,都不是可以輕易完全勝過的。

kazukazu22, 14F
約翰福音1:8

kazukazu22, 15F
更正 是約翰福音1:9

kazukazu22, 16F
生在世上本身就是在黑暗中

kazukazu22, 17F
老魚大 SOS 這邊要靠你了

kazukazu22, 18F
因為我的架構裡也沒有原罪的觀念,所以我不知道怎

kazukazu22, 19F
麼反駁這一篇。
我也知道 講白點 召會弟兄 講的都倪李弟兄發明的讀經心得 你這些東西 尤其什麼三一 神的經綸 主的恢復 只能在召會之間流通 根本出不了召會以外的大門 而召會弟兄 有些還引以自豪 身在井中毫不自知
※ 編輯: springxx (118.160.97.196 臺灣), 01/12/2023 21:07:19

bigbowl, 20F
召會的確有些很奇怪的果子 甚至有連文章都沒看就推「先

bigbowl, 21F
推再看」這種 不過k大算是召會中明理的弟兄 但還是建議

bigbowl, 22F
慕道友能不去召會就別去 免得太多砂礫太少珍珠^_^
實際上 召會是優秀的教會 糟糕只有被李弟兄把持的讀經解經部份 我個人也是會推薦人去召會聚會 只是希望召會弟兄能早日遠離召會的倪李解經 早日認識聖經真理 而不是倪李糟糕的讀經心得
※ 編輯: springxx (118.160.97.196 臺灣), 01/12/2023 21:17:09

bigbowl, 23F
順道說一下 某個召會到現在還在用李常受的文章牧養信徒

bigbowl, 24F
卻跟信徒說已經沒再用李常受的文章了 不知道為什麼要這

bigbowl, 25F
樣言行不一?呵呵

bigbowl, 26F
召會優秀?看看版上某些召會果子…嘻嘻

kazukazu22, 27F
我蠻驚訝spring大完全知道我的思考進路,而且知道

kazukazu22, 28F
怎麼完封我的理

kazukazu22, 29F
論,我覺得很厲害。

kazukazu22, 30F
@big 這就是我為什麼跟妳說我需要老魚理論的補完,

kazukazu22, 31F
因為我確實有

kazukazu22, 32F
看到不夠完整的部分,像這篇我就沒有辦法應對。
因為早年我也在召會聚會過呀 哈哈哈 那時就在質疑倪李的解經 總共只有待了一年多 現在都自己 只讀聖經 你們在想什麼 大概知道

bigbowl, 33F
k大不要忘了聖經提醒:魔鬼也很懂聖經真理 但不代表它是

bigbowl, 34F
光明使者。

kazukazu22, 35F
是的,不過現階段我的思考進路還有超多的漏洞,例

kazukazu22, 36F
如spring提到的

kazukazu22, 37F
這篇,我就完全不知道怎麼應對(意思就是即使我硬要

kazukazu22, 38F
說他錯,我也

kazukazu22, 39F
根本不知道錯在哪裡),所以這時候如果老魚能提供點

kazukazu22, 66F
藏。
※ 編輯: springxx (118.160.97.196 臺灣), 01/12/2023 22:23:58

jdcbest, 67F
得勝,若從聖經經文看,可從:啟示錄2:7、2:11、2:17,

jdcbest, 68F
2:26、3:5、3:12、3:21的上下文去了解;這是有聖經明

jdcbest, 69F
文講的基督徒的得勝、得勝的結果

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