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Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?

留言83則留言,15人參與討論
推噓21 ( 21062 )
油電引擎的熱效率是其次,最大的優勢在於引擎開啟的時間顯著少於純油 尤其是在最不經濟的低速/怠速區間 純怠速的話,很籠統的抓熄火12分鐘,然後引擎發動3分鐘充電 這樣就等於有80%的時間引擎是關閉的,成本壓力和心理壓力都會低很多 至於全程高速的話當然表現會比較差,但再怎樣EV Mode至少也會有個30-40% 這些不需要靠噴油維持引擎運轉的時間就是油電的價值所在 ※ 引述《toon885 (文宏)》之銘言: : ※ 引述《z1120123 (dogisgood)》之銘言: : 純汽油車的燃燒效率只有30% : 但是油電混合車的燃燒效率有41% : https://i.postimg.cc/1zMw3HtK/Ofk.jpg : 跟火力發電廠的燃燒效率差不多 : 有些舊式的火力發電廠燃燒效率還不到39% : 舊式跟新式混合一起用 : 火力發電廠-》充電樁-》純電車 電力變壓之間傳遞損耗 : 發電廠傳輸損耗 充電樁變壓損耗 再到電車 : 傳遞損耗和變壓損耗的效率大概只有80%~89% : 41%x89%=36%燃燒效率 效率還輸油電混合車 : 除非電力變壓之間轉換效率損耗為0 能100%傳遞 : 但是這件事不可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.65.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1706066283.A.C9F.html

83 則留言

ca1123, 1F
簡單講就省油 不知道到底在爭執什麼….

Killercat, 2F
其實單單動能可以回收這件事就是省了

Killercat, 3F
都市中走走停停尤其明顯,人家動能可以回收成電用來

Killercat, 4F
再驅動,純油車就只能換成一堆來令粉而已

Killercat, 5F
至於MG HS那種油電但是還是搞成一堆來令粉的就真的

Killercat, 6F
不知道為什麼要這樣設計了 =口=a
MG那個就是取巧的做法,MG的PHEV才是板上油電盲最愛說的「多一套系統可以壞」 Prius那種整台車可以用十幾度的滿電大電池,再加上動能回收當油電車開才是精髓所在~

adampolo, 7F
原原PO的問題在於他不懂為何高速還是省油。引擎少

adampolo, 8F
開是在低速的時候,高速時引擎還是全時開的。動能

adampolo, 9F
回收這種原原PO也知道了。他不知道的是阿金森引擎

adampolo, 10F
的厲害之處。
不一定,高速時也是會看電量讓馬達去帶輪子維持時速 當然如果是踩到一百五六十那種就當我沒說 原原PO對豐田油電的理解可能還很粗淺,先搞懂PSD行星齒輪整體的大架構會好很多
※ 編輯: Coma (61.230.65.187 臺灣), 01/24/2024 12:30:20

ccc101419, 11F
Toyota不是都已經把油電專利無償開放了嗎?為什麼

ccc101419, 12F
還會用比較差的、沒整合的油電系統?
有專利跟做得出成熟的產品,還是有很大的距離吧 尤其中國品牌天生跟日系過不去,代理這牌的又是裕隆,不用豐田技術也是很合理
※ 編輯: Coma (61.230.65.187 臺灣), 01/24/2024 12:38:29

ccc101419, 13F
了解,謝謝回答!

reallocust, 14F
一個油電系統要講專利應該有20幾項,開放個15項好了,

reallocust, 15F
剩下的沒突破也做不出來
要的話整套模組跟豐田訂購比較有機會吧,但豐田自己目前的產量也堪憂 至少在專利上面開放,各家也有個比較健康的研發道路

GimO, 16F
除非他能夠引擎整套know how授權 不然你知道專利也

GimO, 17F
做不成同樣品質的東西

GimO, 18F
豐田只是引誘其他車廠進來這個看不到車尾燈的賽道

GimO, 19F
豐田在油電的優勢無法轉到電動車是很大的問題 就看

GimO, 20F
固態電池能不能成本壓下來了
又或者豐田風向看得很準,認為不需要轉移到電動車 畢竟HEV、PHEV都會用到大電池,到時候調整電跟油的比例即可 另外再說,電動車不難做,難的是軟體跟應用上的整合,這也牽扯到有沒有市場需求 會需要fancy軟體/應用的客群已經被特斯拉滿足了,不需要的客群還是占大宗 那以企業的角度就會認為不需要投入足夠高昂的成本去調整策略,這樣才是理性的 當然,成敗論英雄,最後的策略選擇還是會被市場證明對錯 只是那是幾年後的事就不知道了
※ 編輯: Coma (61.230.65.187 臺灣), 01/24/2024 12:49:42

Killercat, 21F
油電專利無償開放沒錯,但是歐洲搞了個腦抽油車落日

Killercat, 22F
條款,這直接導致歐洲車根本不願意花錢去整合PSD

Killercat, 23F
把整套PSD放到車上是要花錢的,更何況豐田開放的是

Killercat, 24F
專利,製造跟整合上一堆眉角還是得自己摸索除錯

Killercat, 25F
換你是車廠你會願意投資在這上面嗎?一定不願意啊

Killercat, 26F
寧可先用工業垃圾12V擋一擋再說

reallocust, 27F
引誘+1,開放其中一些專利吸引更多廠商跟他買剩下專

reallocust, 28F
利整合系統,例如傳祺GS8

GimO, 29F
你開過牛頭歪L再去開其他家油電 根本完全不一樣東西

GimO, 30F
不用談後面技術差別在哪 駕駛感受就是很大的差異了
說真的,HONDA和NISSAN的電油方案也不錯,我對增程式的技術印象也挺好 但這兩家也做的是技術展示為主,感覺沒很大力投產 另外也很期待MAZDA的轉子增程油電,把轉子引擎用在對的地方會超級香
※ 編輯: Coma (61.230.65.187 臺灣), 01/24/2024 12:55:39

reallocust, 31F
真的從頭開始研發或私下偷的有做出成果且效果還不

reallocust, 32F
錯的混動系統,首推honda,另外只剩BYD,韓國現代我沒

reallocust, 33F
開過不評論

reallocust, 34F
但byd Dmi運作模式其實和honda很像

reallocust, 35F
Nissan感覺就是帶發電機的純電車,我個人是沒把它當

Killercat, 36F
轉子用在增程才奇怪,他最大優勢是體積小而已

reallocust, 37F
混動車看,雖然開過note1.2代印象不錯

Killercat, 38F
MX-30轉子版本就證實了這方案優點真的不大

Killercat, 39F
他就是當純油車時動力曲線真的超讚

reallocust, 87F
目的還是將關引擎時間最大化

ganjuro, 88F
缺點就是寒流來的時候油耗會變爛,引擎會啟動保溫

ganjuro, 89F
Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?