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Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?

留言165則留言,40人參與討論
推噓30 ( 4212111 )
※ 引述《z1120123 (dogisgood)》之銘言: : 如題 小弟對油電車涉略不深 有騎過電動腳踏車的就不難理解 https://i.postimg.cc/tp1hfLp7/od.jpg 電動腳踏車 有電池輔助 也有腳踏板 人力和電力混合 人電混合車 普通的腳踏車 上坡要消耗大量體力騎 平地可以輕鬆騎 但電動腳踏車 上坡的時候電動腳踏車可以靠著電力輔助輕鬆騎 平地輕鬆騎 煞車變充電 同樣的體力 你可以行駛的距離更長 不會因為上坡消耗大量體力直接讓體力用完了 短時間的全力奔跑 變成 長時間的慢跑 https://i.postimg.cc/bpdjfdtP/vbn6v.jpg 油電混合車也是如此 純汽油車的燃燒效率只有30% 但是油電混合車的燃燒效率有41% https://i.postimg.cc/1zMw3HtK/Ofk.jpg 跟火力發電廠的燃燒效率差不多 有些舊式的火力發電廠燃燒效率還不到39% 舊式跟新式混合一起用 火力發電廠-》充電樁-》純電車 電力變壓之間傳遞損耗 發電廠傳輸損耗 充電樁變壓損耗 再到電車 傳遞損耗和變壓損耗的效率大概只有80%~89% 41%x89%=36%燃燒效率 效率還輸油電混合車 除非電力變壓之間轉換效率損耗為0 能100%傳遞 但是這件事不可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.239.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1706027418.A.C03.html

165 則留言

hanchueh, 1F
台灣火力發電綜效是46.3% 不是你隨便掰的39%

hanchueh, 2F
還有油電車根本不可能長期維持41% 尤其大腳跟上坡

hanchueh, 3F
Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?

hanchueh, 4F
與其在那用理論最高效率 不如直接用EPA實測

hanchueh, 5F
電網傳輸95%*充電耗損90%=0.855

hanchueh, 6F
131*0.855 = 52;127*0.855 = 50

hanchueh, 7F
所以如果不考慮綠電 Prius > Model 3 > Prius PHEV

hanchueh, 8F
但考慮到台灣是80%火力 20%綠電+核電

hanchueh, 9F
以台灣發電結構 Model 3 > Prius PHEV > Prius

hanchueh, 10F
但總之三台都贏 油電Corolla 更大贏油車Corolla

good5755, 11F
46%是火力發電效率 但出廠轉換有損耗大約剩44%

good5755, 12F
44*0.95*0.9=37.6

Coma, 13F
看有人氣到三連噓就知道應該是講對了什麼

myla, 14F
原文就指名部分舊式火力電廠了,樓上不用這麼氣吧

good5755, 15F
理想情況當然是綠電比例越高 電動車就越有利

hanchueh, 16F
實測不可能永遠維持41% 那是純發電的效率

good5755, 17F
但台灣有8成是火力發電 那也不用精算啥小 直接用

good5755, 18F
火力發電數值來比最快

hanchueh, 19F
有開過油電車就知道 重踩跟上坡 不可能純發電

hanchueh, 20F
所以看EPA數值模擬實測就知道

hanchueh, 21F
光是高速跟市區的油耗就不一樣了 那高速就不是41%

myla, 22F
考慮綠電時,能源轉換過程中會多一個儲能系統

hanchueh, 23F
還有就是Prius 5根本沒進台灣 所以在台灣最省的

hanchueh, 24F
就算只看火力發電也是Model 3

hanchueh, 25F
然後才是 Prius 5 PHEV 然後才是油電Altis

myla, 26F
儲能系統的耗損不低,純電車單純論轉換效率

myla, 27F
沒有絕對比油電好

hanchueh, 28F
綠電的耗損只是成本問題而已 來源是陽光 0碳排

good5755, 29F
電車數值算下來就37.6% 油電車熱效率就算沒有41%

hanchueh, 30F
0不管乘以多少耗損都是0

good5755, 31F
37.6%還是綽綽有餘

good5755, 32F
算上綠電勉強兩邊目前平手 沒什麼好爭的

LimYoHwan, 33F
汽油哪裡來的?

good5755, 34F
你說油電車不環保 電車電池回收也是大問題

hanchueh, 35F
上面的EPA效率已經告訴你 Prius54; Model 352

myla, 36F
是呀,純電車就是為了未來的全綠電發展的

hanchueh, 37F
Prius PHEV:50-52

myla, 38F
但是以目前的發電來源來看,純電車沒有比油電車環保

hanchueh, 39F
蛤 這裡數值第一名的Prius 又沒進台灣

YJM1106, 156F
不是吧 煉油廠自己有公用廠,大多是CFB+reheater設

YJM1106, 157F
計 汽電共生熱效率很高喔 比曾志偉還高

youkisushe, 158F
碳足跡表都有外購電了 還自己的電廠 廠廠啦

YJM1106, 159F
單純指煉油廠除了電力還要熱量(蒸汽) 因此汽電

YJM1106, 160F
共生綜合起來熱效率比只發電的電廠高

YJM1106, 161F
其實公用廠的汽機是用背壓式的 效率比電廠的凝汽式

YJM1106, 162F
汽輪機還差一些 身處能源產業 嘮叨了一點,沒有特

YJM1106, 163F
定立場 不打嘴炮

toon885, 164F
火力發電廠的煤,天然氣,油,也要油罐車運送到

toon885, 165F
火力發電廠阿,是以為煤會自己長腳走到火力發電廠?

XXPLUS, 166F
天然氣有管線的喔,煤的話有船運+鐵路運輸,相比之

XXPLUS, 167F
下運汽油真的麻煩很多

levy, 168F
41% 是實驗室數據,實際上路不可能這樣