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Re: [閒聊] 還是看不懂三門(蒙提霍爾)問題

最新2023-12-30 14:28:00
留言53則留言,21人參與討論
推噓20 ( 20033 )
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Re: [閒聊] 還是看不懂三門(蒙提霍爾)問題
看到有人在那邊亂解釋就覺得氣氣氣氣氣,既然在網路上不怕你拿彈簧刀戳我就得 教育一下。 這個問題最麻煩的就是他很容易跟其他情境搞混,我們先來用幾個狀況比喻。 以下討論的局面是店裡三支籤,只有一支有中獎,每次都從籤筒內剩下的籤取一, 完全均勻隨機。抽完之後還要打開才會確定中獎與否。 絕對沒有老闆藏籤還幹嘛的狀況。 狀況甲: 你去抽了一支籤。還沒開以前,中獎機率是1/3。這時候喊換,老闆會從籤筒隨機抽, 換籤之後中獎機率沒有提高。 狀況乙: 你去抽了一支籤,還沒開。你朋友接著抽了一支籤,也還沒開。 你們中獎機率都是1/3,籤還在老闆那裏的機率也是1/3。 狀況丙: 延續狀況乙,你朋友先開獎了,開獎結果沒中。 這時候你中獎的機率、籤還在籤筒的機率都是1/2。 狀況丁: 延續狀況乙,你先開獎了,開獎結果沒中。 這時候你朋友中獎的機率、籤還在籤筒的機率都是1/2。 狀況戊: 你先抽了一支,老闆看你可憐,或者他單純想玩你,偷看了剩下兩支籤, 扔掉一支沒中獎的籤,問你要不要把手上那支還沒開的籤,跟籤筒最後一支籤交換? 這個就是三門問題,而這次要換,因為籤還在手上的機率保持1/3,剩下那支籤有2/3。 丙&丁的狀況,跟戊到底有啥差別? 差別在於丙丁的情境就是亂抽,你們都沒有什麼多餘資訊可以操作; 戊的情境是老闆偷看了一眼,確保他排除的籤絕對是沒中獎籤 這讓我想到以前張海潮教授講過的一個故事, 他們以前有個球類競賽,四隊要抽賽程表, 有一校遲到了,教授說不如我們先抽,剩下那支籤就是沒來的那個吧, 結果有個北七堅持這樣機率不一樣,不行, 教授想,好吧好吧,這是玄學不是數學,你滿意就好。 好不容易等到了遲到的代表,要抽籤,教授把籤洗好就隨意交給一個人, 這時候那個北七又發言了:順序會影響結果! 這下好了,那要怎麼辦?他提議先抽籤決定誰先抽籤。 只能說莫忘世上蠢人多.......... -- 標題 [閒聊] 學測作文歪腰郵筒寫點兔,會得高分嗎?
nico5516: 我造了什麼孽...............01/29 22:00
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53 則留言

zseineo, 1F
推北七

npc776, 2F
所以答案是1/3還是2/3

henry1234562, 3F
不就說了 三門問題換後中的機率是2/3

henry1234562, 4F
沒換中的機率是1/3

yamahabbs, 5F
推 三門前提是可控打開錯的門
對,這就是重點

peterisme17, 6F
有講跟沒講一樣,那些不懂的人絕對還是不懂
我也很無奈啊,重點都劃在那邊了

npc776, 7F
數學沒及格過 也不是我願意的阿(ry
老師知道你盡力了

jupto, 8F
其實三門問題就是做一次選擇時就將概率分成兩半 第二次換

jupto, 9F
或不換只是把第一次的概率互換而已

carzyallen, 10F
最難的還是題目的說明

OrangePest, 11F
簡單來講三門問題可以視為你抽2次簽 第一次中獎率三分

OrangePest, 12F
之一 第二次中獎率二分之一 所以當然是用第二次的結果

OrangePest, 13F
勝率較大 只是出題的方式很有誤導性 從選一個門變成要

OrangePest, 14F
不要換
(笑而不語

dodomilk, 15F
都2023年了三門問題還沒退流行啊...
這就是數學老師不會失業的原因,其他諸如0.9(9循環)這個無限小數=1之類的
※ 編輯: nahsnib (118.161.12.100 臺灣), 12/29/2023 16:16:36

carzyallen, 16F
樓上那個1/2解釋根本是另一個情境的思路

jupto, 17F
第一次中獎1/3 第二次選變成1/2 這樣如果用第二次的結果概

jupto, 18F
率應該是1/2啊 但是三門換的概率是2/3
※ 編輯: nahsnib (118.161.12.100 臺灣), 12/29/2023 16:23:04

Weky, 19F
數學就專業 很多人這輩子不會需要知道這個概念

ainamk, 20F
西村博之最近才在講 相信玄學而不信數學最後就要繳智商稅
數學先做再來考慮玄學,大哥也說過,唯有細節做到最好才能靠賽(並沒有

carzyallen, 21F
雖然結果都是要換,但用1/2去理解的就是拆解三門開門

carzyallen, 22F
事件後的答案

fate201, 23F
抽籤決定誰先抽籤 我看過這個 國軍新訓抽單位

leptoneta, 24F
現實中 你不先抽順序籤就準備被投訴
※ 編輯: nahsnib (118.161.12.100 臺灣), 12/29/2023 16:37:32

peterisme17, 25F
那請問要誰先抽籤決定誰先抽籤
教授也是這樣嗆他的,那我們要不先抽籤決定誰先抽順序籤

jupto, 26F
概率這種東西只有夠多數量才會符合 但是現實世界多數人的決

jupto, 27F
策事件並沒有重複性 對於他們來說永遠都是成功與失敗兩個

jupto, 28F
結果 所以沒多少人會花精力去計算概率

leptoneta, 29F
第一次標號怎樣都可以 重點是要打亂一次 才覺得公平

ifiamadj, 30F
笑死文尾那真人真事?只能說可憐哪,我要是主辦人一定當

ifiamadj, 31F
場氣到笑
※ 編輯: nahsnib (118.161.12.100 臺灣), 12/29/2023 16:47:24

frank123ya, 32F
我高中數學期中考寫滿滿得0分 我也不想啊

tim32142000, 33F
堅持策略是換的話,只要你一開始沒選中車,換完就會

tim32142000, 34F
中車 ,所以是 2/3

lolic, 35F
謝謝數學老師

devan35783, 36F
我跟家人玩過了啦,用一百門舉例他們也是覺得自己天選

devan35783, 37F
之人第一次直接中

jaguarroco, 38F
推文末北七

slps9060712, 39F
丙丁和戊沒差別吧?有新資訊後都是手上1/3,剩下2/3

slps9060712, 40F
一個人抽完開完才換下一個人抽才是你丙丁說的都1/2

slps9060712, 41F
看到你上一篇噓文,感覺你陷入資訊來源的迷思了

slps9060712, 42F
新資訊公開後就是事實條件了 無關是偷看或亂抽出來的

nahsnib, 43F
就是要跟你解釋這個才花時間打這篇的啊…

slps9060712, 44F
所以你認為丙丁是1/2無誤嗎?都有事前抽選的動作了?

nahsnib, 45F
不然你自己做實驗嘛

nahsnib, 46F
還是我做一百次給你看

slps9060712, 47F
好,麻煩你了
等我比較有空再作完整實驗,現在先給你分析: 狀況丙: 可能的局面有三種: 1. 獎籤在我手上 2. 獎籤在朋友手上 3. 獎籤在老闆那裏 這三種都可能性都一樣高,1/3 但狀況丙排除掉第二種,而剩下兩種機率均等; 狀況丁: 可能的局面復刻狀況丙。 但狀況丁排除掉第一種,而剩下兩種機率均等; 狀況戊: 可能的局面有兩種, 1. 抽中,1/3 2. 沒中,2/3 老闆看過之後, 在狀況1老闆隨便開,你換了就輸 在狀況2老闆不能隨便開,他手上兩支籤只能開沒中獎的那隻,你換了就贏 如果你沒辦法等我做實驗,建議自己做; 犯錯沒什麼大不了,但記得澄清,不然被你誤導的人很可憐。
※ 編輯: nahsnib (118.161.0.55 臺灣), 12/30/2023 11:29:54

slps9060712, 48F
https://i.imgur.com/laSDG6e.jpg 丙丁是故事二對吧
Re: [閒聊] 還是看不懂三門(蒙提霍爾)問題
你這故事哪來的啦,我一定去提醒作者他亂寫
※ 編輯: nahsnib (118.161.0.55 臺灣), 12/30/2023 11:31:16

slps9060712, 49F
https://reurl.cc/K4AZ5p 縮網址給你
謝謝。 我可以直接跟你說故事二是錯的,你想像一下,如果你存活率依然是1/3, 那麼第三個人存活率是多少?1/3?2/3? 如果是1/3,那請問剩下三分之一是什麼? 如果是2/3,請問憑什麼他活下來的機率比較高?
※ 編輯: nahsnib (118.161.0.55 臺灣), 12/30/2023 11:46:19

slps9060712, 50F
想通了謝謝 你是對的 題目改成只有2籤比較好想

slps9060712, 51F
我盲點是卡在列算式的時候 貝氏定理的分子

slps9060712, 52F
因為事件不獨立 P(A且B)不能用P(A)×P(B)算

slps9060712, 53F
應該說條件機率的分子