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[討論] 現在的日本動畫真的不如8~90年代嗎?

最新2023-11-01 12:57:00
留言159則留言,72人參與討論
推噓51 ( 532104 )
圖文版:https://zhuanlan.zhihu.com/p/664280226? 前言 在網路上常聽到這樣的言論,現在的日本動畫真的不如8~90年代,廁紙糞作一大堆;還有 些人會列出一些8~90年代的名作,說現在不如OOO,也產生不了XXX,真的是這樣嗎? 你會這樣覺得,有可能只是幸存者的偏差 類似的言論也常出現在流行音樂愛好者之間,也是常有人說過去總有一堆會唱歌的巨星與 好聽的老歌,如香港四天王、李宗盛、羅大佑、萬芳、周董、張清芳、林憶蓮,但現在的 人只會唱洗腦歌跟偽古風,然後曲子還是抄日本人的。 我認為那些老歌在那個年代就是頂尖的存在,深受大家喜愛,所以才能流傳到現在,舉例 來說,萬芳的代表作-《新不了情》出自於第六張專輯《斷線》,但里面有10首歌呀,除 了《新不了情》,大家還記得其他9首歌是啥嗎?會在KTV里面唱嗎?可能萬芳的粉絲會,但 一般的愛好者不會。 一張唱片10來首歌,不可能首首都是強打精選,所以拿許多芭樂歌[註]來濫竽充數,很多 8~90年代的芭樂歌早被大家所遺忘;所以大家列出的老歌,是20多年來港台流行樂的精華 ,你拿20年的精華跟現在某一年比,當然覺得怎樣都不如。 註:台灣樂壇有個名詞叫芭樂歌(ballad),一種節奏緩慢的流行抒情歌曲。那些歌多半套 用某種制式的曲風與歌詞,優點是好聽、好唱,聽眾可以很快的學會,快速的傳播;缺點 就是不耐聽,曲子多半雷同,大家也就很快地忘記了。 比如我列出1980~2005年之前我喜歡的片子: 《魯邦三世 卡里奧斯特羅城》1979(電影) 《冥王計畫志雷馬》1983(OVA) 《機甲創世紀MOSPEADA》1983(TV) 《裝甲騎兵波德姆茲》1983(TV、OVA、電影) 《Macross 愛還記得嗎》1984(OVA) 《Megazone23》1985(OVA) 《卡姆伊之劍》1985(電影) 《幻夢戰記蕾達》1985(OVA) 《A子計畫》1986(OVA) 《沃太利亞》1986(電影) 《銀河騎士galaxy ranger》1986(TV) 《機器勇士 マシンロボ クロノスの大逆襲》1986(TV) 《機器人嘉年華》1987(OVA) 《Macross Flash Back 2012》1987(OVA) 《破邪大星彈劾凰》1987(OVA) 《王立宇宙軍》1987(OVA) 《妖獸都市》1987(電影) 《古靈精怪》1987(TV、OVA、電影) 《吹泡糖危機》1987(OVA) 《機甲戰記龍騎兵》1987(限TV版第一部) 《戰國奇譚 妖刀傳》1988(OVA) 《勇往直前》1989(OVA) 《金星戰記》1989(電影) 《機動警察1》《機動警察2》《機動警察3》(電影) 《機動戰士鋼彈0080:口袋里的戰爭》1989(OVA) 《Gall Force》1989(OVA) 《羅德斯島戰記》1990(OVA) 《紅いハヤテ》1991(OVA) 《Macross 2》1992(OVA) 《機械巨神-地球靜止之日》1992(OVA) 《宇宙騎士Blade》1992(OVA) 《機動戰士鋼彈0083:星塵回憶》1992(OVA) 《超時空世紀 ORGUSS 02》1993(OVA) 《我的女神》1993(OVA) 《獸兵衛忍風帖》1993 《攻殼》1995(電影) 《奧美蒂III》1995(OVA) 《神秘的世界》《神秘的世界2》1995(OVA,不含TV) 《Macross Plus》1995(OVA) 《轟天高校生》1998(電影) 《青之6號》1998(OVA) 《星際牛仔》1998(TV、電影) 《餓沙羅鬼》1998(TV) 《真蓋特機器人 世界最後之日》1998(OVA) 《THE Big O》1999(TV) 《太陽之船》1999(OVA) 《阿倍野橋魔法商店街》2002(OVA) 《交響詩篇艾蕾卡7》2005(TV) 《神樣中學生》2005(TV) 肯定有人會說你看你看,當年日本人拍了多少好片,問題是如流行歌曲一樣,我覺得當年 的動畫也有很多爛片;《Angel Cop》不知所雲,又是那種猶太人暗中控制歐美的陰毛論 故事,讓我覺得阪野,你還是乖乖的去當馬戲團班主好了,你沒當監督的才能;《水晶國 物語》就是個大騙照,當年我看了NewType雜誌頁上的廣告,心想這是《羅德斯島戰記》 的續作,肯定不差,結果整個畫面顏色偏黃,人物崩壞嚴重,比蘿蒂絲長到連阿修拉姆都 不認識;許多人說這個鍋要韓國動畫代工來背,粉絲(含我)大罵:"還我比蘿蒂絲。" 一些網民推崇的《巴歐來訪者》,我個人就覺得故事普通,果然JOJO會紅,《巴歐來訪者 》不紅;《地球少女Arjuna》讓我覺得河森反現代醫學反到魔怔的程度,跟中醫鐵粉沒兩 樣;《青空少女隊》看過就忘,沒在我心中留下任何印象;《偶像防衛隊》這種女子偶像 紮推出現的idea來得太早了,那時還沒有AKB48,所以此片紅不了,但河森接下了《偶像 防衛隊》的棒子,讓女子偶像團體在Macross delta中發揚光大。 我那時不喜歡《無責任艦長》,因為泰勒真的沒責任,跟伊丹耀司合稱軍方兩大薪水小偷 ,但現在反而覺得這樣的個人價值觀也是不差;《天地無用》當年紅的不得了,但我每次 看到阿重霞與魎呼為了爭一個破男人,從房子里打到房子外,至今還是不懂征木天地哪一 點好?《創聖機械天使》我看了一集,我就看不下去了;我本以为《幽幻怪社》会跟《GS 美神》一样好看,但它讓我失望。 所以,如果你把作品的年份拉長,從某一年拉長到10幾年、我相信從2010~2023年,許多 人也可以湊出一個不輸給上面的名單。 老實說,現在日本動畫在畫面、打鬥、動作戲是勝於過去的,文戲也不差 你看高橋優也在《龍珠超:布羅利》的打鬥是超過過去龍珠電影的;阪野一郎的馬戲團在 《交響詩篇艾雷卡7-高度進化》、《人魚又上鉤》里,玩的比老Macross時代還溜;石崎 壽夫在《超時空甩尾》、《天元突破》的畫面張力,是過去的片子少見的;長田寛人在《 アサルトリリィ BOUQUET》里的打鬥很差嗎?田中宏紀的《光之美少女》,打得比過去的 《美少女戰士》、《幽遊白書》都強;更別講中村豐運用中村方塊、中村一閃、中村殘影 所展現的畫面張力;《一拳》、《我英》、《火影》、《海賊王》、《炎炎消防隊》的武 戲,比當年《北鬥神拳》、《魁!男塾》、《聖鬥士星矢》都精彩。 機器番也是,《天元突破》、《STAR DRIVER 閃亮的塔科特》打的比《冥王計畫志雷馬》 、《破邪大星彈劾凰》更讓人血脈噴張。 撇開武戲,這幾年文戲好的動畫也是很多的;看《Re:從零開始的異世界生活》中,我們 可以看到486從一個只會情勒、不擅溝通的中二屁孩,成長成會跟別人談判、希望大家都 能好好活者的有責任青年;《豬頭少年不會夢到兔女郎》的男主,愛護妹妹、寧可自己在 學校的名聲臭掉,也要為學妹著想、而且鍾情於學姊不會變心;《昨日之歌》則是描寫四 個陷入過去、無法自拔的年輕人彼此療傷的故事;《夏木友人賬》里溫情滿滿,智障女神 阿克婭真的很好笑。 那為何還是很多人如此崇古,覺得今不如古呢? 別人為何這樣覺得我不知道,以我來說,原因可能有二;(一)我喜歡的作品類型是太空歌 劇,但現在觀眾不愛了,所以這類作品幾乎銷聲匿跡;8~90年代的日本動畫有很多的太空 歌劇,里面的故事背景龐大,有大量的宇宙戰爭畫面,機械作畫複雜精細,機器人就是一 種軍事裝備,不會無故暴走,也沒有小孩哭喊者說他不要殺人;但現在的一些機器人番, 比如《STAR DRIVER 閃亮的塔科特》,打鬥雖然精彩,但我看到核心是不知從哪挖出來的 黑科技、機器人會抓狂、會暴走、會進化、會有自我潛意識、會咬人、會流血,我瞬間就 沒有興致。 網友OtaKing也有類似的想法,他是個英國人,但他是日本80年代動畫的粉絲;他說80年 代的日本經典動漫有瘋狂的細節和陰影,如今這些作品在日本幾乎已經消失殆盡;他懷念 這個時代,所以花4年的時間自己動手畫了一個日本科幻風格的2D星戰同人動畫來紀念, 此片被網友戲稱為帝國軍徵兵片。 第二個理由,我想應該是懷舊吧,當年那些動畫帶給我的感動,一直存在心里揮之不去, 所以我才會這樣的"崇古扁今",昨天,我聽者宮里久美的 「秘密く・だ・さ・い」,把 MegaZone23第三集的最後十分鐘刷了5次以上;畫面裡東京街頭崩壞、大樓倒塌、鋼筋 掉落、玻璃飛舞、海水倒灌進地鐵、殘破的雷門大燈籠、倒下的新幹線,好似那逝去的青 春;我一邊哀嘆自己,一邊懷念一個美好的年代永遠不會再回來。 參考資料與出處 中村豐:方塊、爆炸與動作鏡頭的藝術_Zumby_輕之文庫 https://www.youtube.com/watch?v=PN_CP4SuoTU
https://www.youtube.com/watch? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.153.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698740816.A.7CC.html

159 則留言

loveSETSUNA, 1F
純粹是賽璐璐畫風實在是太強了

npc776, 2F
end

CYL009, 3F
再世界大戰一次 就會再出現這類風格了

queen100000, 4F
以前手繪的時代會做動畫真的是硬底子,半路出家的可

queen100000, 5F
畫不出來

npc776, 6F
優作良作一樣有 只是埋在廁紙堆裡面而已

deathslipkno, 7F
大腸==

Senkanseiki, 8F
存活者誤差

iam0718, 9F
這年代推一下大友克洋 但還是說一句 貴古賤今太多

gungriffon, 10F
真的回不來的是那年動不動就露奶頭

lordwings, 11F
貴古賤今,人要往前看

ILoveOppai, 12F
表番不好說 但裏番肯定是以前的比較好

tsukirit, 13F
寫論文哦

uxy82, 14F
現在裏番的品質真的很慘烈

felixden, 15F
我覺得最近真的滿多濫竽充數的==

HinaGikuYanG, 16F
每個時代好作品都持續差不多數量出來

HinaGikuYanG, 17F
是新番量體越來越多大便番一堆整個觀感差

vvbv11280, 18F
裏番以前肯定比較好

wacoal, 19F
現在太多番了,資源分散,劇本很多也套路。

HinaGikuYanG, 20F
裏番真的是沒一部新的能跟黑暗聖經打

greg90326, 21F
不管作畫 那時代一堆作品劇情也很WTF的

juicelover, 22F
舊版獵人 又能拿出來說一波

SALEENS7LM, 23F
我反而比較喜歡90末~10中的

serding, 24F
以前的流暢度真的超鬼

roea68roea68, 25F
講那年代的怎麼舉都那幾部 也就是說其實就存活下來

roea68roea68, 26F
會被你提到的 那當然強

kirorolove, 27F
雷我超

npc776, 28F
講古也不提蘋果核戰跟老人Z 是不是老人阿喂

benson60913, 29F
笑死 就倖存者偏差 一直拿以前最頂的作品來比現在的

benson60913, 30F
爛作品 是要比什麼

pili955030, 31F
這篇的舉例感覺像是前幾年的文章

npc776, 32F
500登假老人 文章是哪邊抄來的吧...

js1986, 33F
我怎麼覺得這5年越來越強

James2005, 34F
紫羅蘭永恆花園、鬼滅之刃、Free男子游泳部表示:

minoru04, 35F
很常看動畫的人這樣說會有點說服力 長大後就很少看的人

minoru04, 36F
這樣說純粹就是懷舊情懷

James2005, 37F
少女歌劇、水星領航員表示:

emptie, 38F
亂講快艇豚

pili955030, 39F
像是閃亮的塔克特也13年前了,實在稱不上是現在

cmcmcmcm2, 152F
只是活下來的動畫肯定是佼佼者 而且比較的時間跨度也要

cmcmcmcm2, 153F
納入考慮 但是不得不說 這幾年開始倒吃甘蔗了
但我就是喜歡昭和時代的笑點,比如福星小子重製版裡,阿當老爸把絕緣雨衣用傳家寶般的態度傳給阿當,然后在路上,阿當用電線杆把和尚打飛
※ 編輯: helldog (111.241.153.231 臺灣), 11/01/2023 10:21:23

gainsborough, 154F
有人說畫面有進步,這算是電腦工具帶來的提升,但

gainsborough, 155F
這個無法帶來人的部分,我個人覺得分鏡以及畫面演

gainsborough, 156F
出設定之類的除了特定頂部作品有維持甚至更加精進

gainsborough, 157F
以外,平均水準是退步的,再來就是網路批判風氣興

gainsborough, 158F
起以及左派意識抬頭,在製作經費收縮的情況下,為

gainsborough, 159F
了保證不會因為特定議題翻車,選材上也就變得更加

gainsborough, 160F
保守,所以同質化現象變得越來越明顯,原創也越來

gainsborough, 161F
越少,改編這種相對安全且保有基本受眾的做法就變

gainsborough, 162F
成行業的主流,但既然是改編,就更難帶給人新的體

gainsborough, 163F
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