Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

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作者

Suleika

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2023-09-27 17:01:53

Re: 回文串

91202

[閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/26 18:18

2161

Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/26 18:37

1852

Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/27 03:37

1324

Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/27 06:51

34138

> Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/27 09:01

Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/27 09:12

513

Re: [閒聊] 卡普空總裁稱開發成本飆升遊戲價格應該

C_Chat09/27 09:21

138 則留言

推

pponywong09/27 09:03, 1F30人一年你想得太簡單了....

你一定沒做過遊戲，
現有專案再做一款跟從0做一款是兩回事

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 09:05:01

→

linfon0009/27 09:05, 2FFC時代有出一堆低成本的重製再重製來撈了再撈嗎？

推

Dirgo09/27 09:06, 3F大帝國也是一款遊戲啊,只是跟當初預想落差有點大而已.

推

speedingriot09/27 09:06, 4F啊就索尼跟微軟帶頭狂吹3A，瞧不起小製作遊戲咩

→

livingbear09/27 09:08, 5FSE就是你講的做一堆低成本遊戲拖垮自己公司評價

"顧好玩法"不是外包再外包，
你站在公司角度認真去思考過，
很難否定做一堆低成本的策略，
去做不善長的手遊也是被打爛

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 09:10:36

推

shortoneal09/27 09:08, 6F刺客系列每個世代都有兩到三款算是縫合吧，就臭名昭

→

shortoneal09/27 09:08, 7F彰的一年一作時代，但是30人不太可能啦..

→

shortoneal09/27 09:09, 8FSE都是大製作拖垮公司評價吧XD

推

speedingriot09/27 09:10, 9FSE那是專案管理有問題吧? 低成本卻想打出中大型戰果

推

kducky09/27 09:10, 10FSE爆炸的都是大製作吧…

推

livingbear09/27 09:10, 11F卡普空相反砍掉低成本遊戲把產線集中製作專搞3A，現在

→

livingbear09/27 09:10, 12F公司評價跟股價都高

→

kducky09/27 09:10, 13FHD-2D反而評價不錯

→

kducky09/27 09:11, 14F卡普空應該是自家引擎大成功後開始享受成果，反觀SE的遊

→

kducky09/27 09:11, 15F戲引擎失敗現在還在消化苦果

完全正確，別人抄不來那套打擊感設計

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 09:12:58

推

livingbear09/27 09:14, 16F巧可波跟巴蘭的異想奇境都是小製作，巴比倫的殞落也是

→

livingbear09/27 09:14, 17F中型製作

推

kducky09/27 09:16, 18F超可撥賽車會在FF7 rebirth裡面一起rebirth 的（誤

推

WLR09/27 09:18, 19F大企業要做低成本遊戲，首先就是砍員工數

錯誤的思維，我30人開發遊戲能賺錢，
借錢擴大規模排滿檔期都有可能，這才是資本玩法

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 09:19:50

→

EXIONG09/27 09:20, 20F美術外包沒什麼毛病重點是程式重複利用跟企劃一年一作必

→

EXIONG09/27 09:20, 21F須要程式碼延用

→

EXIONG09/27 09:21, 22F業界騙子也要夠厲害很多時候行銷就是要騙不然沒人買單

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EXIONG09/27 09:21, 23F不是只會做遊戲才算研發組

→

RevanHsu09/27 09:21, 24F低成本不代表可以隨便做捏少人做那要負責的人能力不能

→

RevanHsu09/27 09:21, 25F太差大公司可能這樣派個30人菁英作小遊戲？

這就是第一次做遊戲跟第n次的差別，
只是大公司這樣搞會不會壓縮到獨立遊戲的生存空間，
窩不知道

推

Yachaos09/27 09:22, 26F你說的根本好幾間都在做啊，不管卡普空還是SE。UBI也有

→

Yachaos09/27 09:22, 27F瑪莉歐+瘋狂兔子，做得不錯，但就賣不好啊

你低成本不是不到百萬銷量就賣不好捏

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 09:23:56

→

npc77609/27 09:23, 28F只知道騙就消費公司品牌價值阿 SE不就剛好最佳範例了

→

speedingriot09/27 09:23, 29F任天堂不就經常出中小型遊戲......很難理解嗎?

推

sonyabear09/27 09:25, 30F還有垃圾CEO，像是換彈夾要錢的那個

推

kducky09/27 09:25, 31F其實就是成本控管，做遊戲一定都會有市場調研，像寶可夢

→

kducky09/27 09:25, 32F就是老少咸宜，法環就是賣給抖M預備軍，隻狼就是賣給真抖

→

kducky09/27 09:25, 33FM，不要有錯誤預期就好

→

kducky09/27 09:26, 34FSE幾部爆炸遊戲感覺不知道目標客群在哪= =

推

livingbear09/27 09:28, 35F日本公司會把大作時間搞這麼長都是製作人精神愛搞打磨

→

livingbear09/27 09:28, 36F遊戲，像FF15慢慢磨到高層受不了，高層直接換製作人，

→

livingbear09/27 09:28, 37F結果之前做的又要打掉重來，接手的來不及做完趕上市

→

livingbear09/27 09:28, 38F變半成品

推

livingbear09/27 09:31, 39F老任是因為他是主機商，需要多樣性的作品可以不計較

→

livingbear09/27 09:31, 40F賣得好不好，而且他的中小型作品大多是外包

→

npc77609/27 09:32, 41F打磨有啥不好王淚內部debug跑一整年有哪裡不好了

打磨是對玩家好，不是對公司好，
那是任的社群跟開發環境太健康了，
不然被靠北不給經費打磨的比較多

推

kducky09/27 09:33, 42F沒錯很多都事後論… 像卡普空引擎成功就說打磨的好，SE

→

kducky09/27 09:33, 43F引擎失敗就說管理太差

普通人只能事後論，
但歸納總結經驗也很重要

推

livingbear09/27 09:35, 44F因為是老任人家有扛主機銷售的必要，而且人家有一堆大

→

livingbear09/27 09:35, 45F賣遊戲，不光靠薩爾達扛，所以可以磨

就像你講的，磨一劍當代表作很有必要性，沒必要否認，
但到底要不要一直拚畫面、拚宣傳，這才是我講的誤區
很多人的想法只有前面那句，跟聰明人聊就是舒服

→

RevanHsu09/27 09:37, 46FSE確實是管理蠻差的出不知所謂的作品還很浪費錢

推

livingbear09/27 09:37, 47F你三廠哪有本事給妳慢慢磨，一套遊戲花7年，出完剩下

→

livingbear09/27 09:37, 48F幾年要喝西北風

推

livingbear09/27 09:39, 49FSE是上市公司，每年都需要有銷售數字讓報表好看啊，因

→

livingbear09/27 09:39, 50F為大作搞得很慢，所以才會搞出一堆中小型遊戲來彌補

推

livingbear09/27 09:43, 51F卡普空是把產線集中，能大賣的怪物獵人跟惡靈古堡分好

→

livingbear09/27 09:43, 52F幾條產線在做，做成年貨化每年都有新東西來

推

kducky09/27 09:44, 53F任廠一線遊戲只要上自家平台也是優勢，就像吉田希望玩家

→

kducky09/27 09:44, 54F都買同一台主機，遊戲要調教適應多平台也很煩

推

willieSin09/27 09:53, 55F如果做出來像博德3那麼好，賣貴也接受，就是不要你端出

→

willieSin09/27 09:53, 56F一盤特效跟價格超高的垃圾劇情作品

還好成功了，
看柏德3做到壓力很大

推

livingbear09/27 09:56, 57F而且薩爾達的磨一劍也不是像SE那種磨法，老任以遊戲

→

livingbear09/27 09:56, 58F玩法為主，越磨是越堆越多料，SE看FF15就知道先搞劇

→

livingbear09/27 09:56, 59F本，結果磨到玩法過氣不得不改，結果連劇本都要改，前

→

livingbear09/27 09:56, 60F面累積的全都浪費掉，然後高層受不了換人又全打掉，

→

livingbear09/27 09:56, 61F結果出來個半成品

→

touchbird09/27 10:04, 62F有些就一直強調畫面結果遊戲不好玩

推

bestadi09/27 10:06, 63F老任太特殊外加去年看NS發售表也不需要王淚登場阿

→

bestadi09/27 10:08, 64F去年ns光本家就爆了阿爾卡比 sports XB貝姐花枝3 朱紫

→

bestadi09/27 10:09, 65F連FE閹割機都要塞到今年1月 DLC也是隨意釋出發消息

真的

推

livingbear09/27 10:11, 66F老任的資源調配也是遊戲界裡最強的，薩爾達開發人員好

→

livingbear09/27 10:11, 67F像很多但都是必要時才把你調過來做，其餘時間你都是在

→

livingbear09/27 10:11, 68F做其他的事，他們比其他公司還能節省資源跟時間

→

KudanAkito09/27 10:14, 69F現有再做一款很快你也要保證會賺

→

KudanAkito09/27 10:14, 70F所以騙子才能當道啊

論賠的話，
短時間內做出來爆掉一款，
跟做個好幾年爆掉一款，
後者痛多了，
像你講的騙子當道，
長期飯票領起來多舒服阿

推

livingbear09/27 10:16, 71F王國之淚能有機會年時間去磨也是去年老任積得遊戲太多

→

livingbear09/27 10:16, 72F了所以不急著出

調度資源的人絕對是超級幕後功臣，
到底怎麼養這些人才我是滿好奇的

推

Yachaos09/27 10:26, 73F瘋狂兔子希望之星那款賣不好是UBI自己說的啊

那我想問你，你覺得他失敗是低成本，還是不好玩，還是?
瘋狂兔子希望之星失敗對公司影響多大?
看不懂你想表達什麼，希望能解釋清楚討論下

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 10:34:52

推

livingbear09/27 10:36, 74F因為老任收得是日本的高材生菁英，加上宮本茂時代訂

→

livingbear09/27 10:36, 75F的標準化流程，當初紅白機時代一堆公司不會做遊戲還

→

livingbear09/27 10:36, 76F都請宮本茂去指導的

推

aaaaooo09/27 10:37, 77F任就不用做PC跟其他平台才能把資源全花在提升品質上

推

livingbear09/27 10:38, 78F瘋狂兔子希望之星就老任跟UBI不該急著出，應該等主機

→

livingbear09/27 10:38, 79F換世代再出，ubi沒聽才後悔

→

bestadi09/27 10:41, 80F老任就喜歡扣作品不發最近還很喜歡ND宣發即發售戰略

→

speedingriot09/27 10:45, 81F最近(X)岩田聰草創任直的時候就有發表會後上架這招

→

Yachaos09/27 10:46, 82F希望之星不出的話，UBI去年根本沒啥東西，很明顯是不得

→

Yachaos09/27 10:46, 83F已

→

mikeneko09/27 10:47, 84F瘋兔的問題是相似度太高吧，拿王國之戰跟希望之星的影片

→

mikeneko09/27 10:47, 85F去問路人，根本分不出來誰是一代誰是二代

→

speedingriot09/27 10:49, 86F瘋兔的問題是UBI，我看到UBI三個字就想等花車

→

Yachaos09/27 10:49, 87F我才想問你到底想講什麼，我不過是順著你的話說大企業一

→

Yachaos09/27 10:49, 88F邊推3A，一邊做低成本小製作早就是行之有年的事了。

你說行之有年後說銷量又說賣不好，
我看你最後這句話之前就很錯亂阿，
思維誤區!=我發明的阿XD

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 10:54:15

→

Yachaos09/27 10:54, 89F希望之星一般評價是好玩，但就賣不好。對大企業來說，做

→

Yachaos09/27 10:54, 90F小成本遊戲就算做得好玩，但賣不好的話那當然就還不如回

→

Yachaos09/27 10:54, 91F頭繼續做3A。

阿如果3A做太久又發生沒啥東西硬出的情況，那?
同一個條件下這樣比，應該是你要講的吧，真的要一直去做3A?

→

Yachaos09/27 10:58, 92F為什麼要錯亂？我只是指出這種事根本不需要你發文提出來

→

Yachaos09/27 10:58, 93F，所謂的大企業早就在做了

阿...所以你要說的是一直有在做，阿...，
我看留言不少人都知道吧，你只是要大聲說出這件事，我只能回你恩恩了

推

oyaji556609/27 10:58, 94F這就換皮手遊頁遊的玩法

噓

bag083109/27 11:00, 95F去股東會說啊

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 11:02:48

→

Yachaos09/27 11:04, 96F實際上就是電玩業界就是因為3A成功賺了不少，所以才一直

→

Yachaos09/27 11:04, 97F做。不成功的就準備要收了非常成功的3A，該公司可以繼續

→

Yachaos09/27 11:04, 98F做3A。但也沒有所有大企業只追畫質做3A這回事

我也沒說做3A錯啊，
我又開始搞不懂你想表達啥

→

Yachaos09/27 11:05, 99F還好，沒你發文大聲

看你又開始表達做3A成功賺很多錢，
這個大家也知道阿，
阿現在不就在說做一款成本太高，你在幹嘛拉XD

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 11:09:00

→

Yachaos09/27 11:06, 100F我也沒說你說做3A是錯的啊

推

Pep5iC0589309/27 11:07, 101F推上面說的瘋兔問題就是掛著UBI 特價真的太香了

→

Yachaos09/27 11:12, 102F你想說大成本出垃圾，但小成本也不能保證沒有，甚至不是

→

Yachaos09/27 11:12, 103F垃圾的也有可能賣不好

→

Yachaos09/27 11:14, 104F那自然不一定會考慮分出資源去做小成本遊戲了，不是難不

→

Yachaos09/27 11:14, 105F難的問題

小成本開發快，
失敗可馬上回收成本做下一款，
差多了，
以紅帽當例子，出的頻率不是就很明顯

→

storyo1141309/27 11:18, 106F台灣遊戲公司就是小成本套皮遊戲一直出有賺有起色?

套皮不是叫你一輩子套皮，
出年貨不是叫你一直出年貨，
我文裡不是有寫要有長期企劃，只是不要搞太多長期企劃

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 11:20:28

推

death12345609/27 11:38, 107F好的遊戲企劃哪那麼容易產出獨立遊戲一年產出幾百

→

death12345609/27 11:38, 108F款紅的也才幾款要用這種以量取勝的策略就得像老

→

death12345609/27 11:38, 109F任一樣保證出的東西都有足夠品質但問題世界上能有

→

death12345609/27 11:38, 110F幾家公司有老任的功力像SE連續出了幾款糞作被罵爆

→

death12345609/27 11:38, 111F 賠上的不都是自己公司的商譽大部分遊戲公司好好

→

death12345609/27 11:38, 112F打磨自己的頭牌IP 靠著賣IP續作才是穩健的賺錢方式

推

death12345609/27 11:40, 113F難道你以為同一個玩法可以一直沿用下去？刺客教條

→

death12345609/27 11:40, 114F這種系列都要盡力想辦法生存了你30人一年的作品出

→

death12345609/27 11:40, 115F來第三款玩法還差不多大概就下去了

玩家當然希望遊戲公司磨好，給我往死裡磨最好，最好在賣便宜點，
但有可能嗎？
你說同樣玩法會膩，當然會膩阿，但你又不是只玩他們家，
而且平常走老路，隔個2、3年加一點新要素下去的公司有嗎？
我十年磨一劍能必定賺大錢當然很好，
阿就不是必賺意外又多才開始有遊戲廠在靠邀，
這幾年玩多少大製作的拉g了，現實是多數跟你講得相反，
還想都是光影酷炫打磨好的神作，該走出來了，
集公司大部分力量生出一款你說的作品都很難了，不要多開同樣規模的企劃還差不多

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 12:21:07

推

Sinreigensou09/27 12:39, 116F但是很多手遊都差不多還是可以活啊

→

Sinreigensou09/27 12:39, 117F感覺單機特別嚴苛？

→

bh214209/27 12:42, 118F核心玩法一樣只要榨乾美術，寫新劇本又是一款新的3A

→

bh214209/27 12:42, 119F但最成功的好像就刺客教條

推

death12345609/27 13:36, 120F現實是叫好又叫座的遊戲都是打磨出來的真的打磨對

→

death12345609/27 13:36, 121F廠商不好大廠還肯幹是傻了？ GTA 碧血狂殺魔物獵

→

death12345609/27 13:36, 122F人惡靈古堡 FS社隻狼艾爾登王國之淚多的去了

→

death12345609/27 13:36, 123F哪一款不是打磨幾年出來大賣同玩法走下坡的例子最

→

death12345609/27 13:36, 124F好的就是無雙系列人物越出越多但核心玩法沒變玩家

→

death12345609/27 13:36, 125F就是會膩跟玩別的遊戲沒什麼關係同公司出的東西

→

death12345609/27 13:36, 126F都玩起來差不多玩家就不會再買了

→

death12345609/27 13:37, 127F刺客教條還有靠著美術搞出歷史城市模擬器的本錢少

→

death12345609/27 13:37, 128F了這個也是下去

你拿少數講多數，
你說下去就下去，
錢發不下來，玩家會幫忙靠北上級嗎?
好了啦，還是要務實一點

噓

danny1017309/27 13:43, 129F你所謂的30人一年一款，想要做甚麼規模？沒有把規模訂

→

danny1017309/27 13:43, 130F出來誰都會講。還有你做出來消費者會不會買單又是一回

→

danny1017309/27 13:43, 131F事

不懂不用裝懂硬問欸，
你隨便上git看人家的開源專案就有個基本概念

→

Despairile09/27 14:12, 132F我稍微看完你的文跟推文我不知道你想要什麼

看軍備競賽有什麼解方，
或是現有有什麼好作法，看版友的奇思妙想等等，
討論減少知識盲區，硬要尬聊不教育一下又會歪樓，就變這樣惹

推

winiS09/27 15:59, 133F多少人看到畫面差一些就喊割眼睛了，要堆畫面就要$$$$$

噓

qwe7897109/27 16:23, 134F只說做一款又不說做什麼手遊兩個禮拜一款也可以阿

推

hayato0109/27 16:47, 135F通篇P話多

噓

song09/27 17:19, 136F舉個產品／公司來啊

懶得回腦內空空留的留言了==，先這樣8

→

bestadi09/27 18:04, 137F法老吧?? 零軌伊蘇8 只用30人左右開發目前法老有70人了?

4，但他們情況好像滿複雜的，之前說不清楚海外銷售成長的原因，
後來又說是因為持續在海外推新作

→

bestadi09/27 18:06, 138F法老算很標準剪貼縫合資源應用型開發之後再出3rd 創ｏ

像這次又有新東西的伊蘇就很期待，
縫合的部分八成也是那些重複的螃蟹、青蛙、海葵，好像真的很標準哈哈，
乾，等等又有人要來說法社產品部跟以前比變差了，我還是先跑

※ 編輯: Suleika (123.192.224.135 臺灣), 09/27/2023 18:33:36

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