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Re: [新聞] 快訊/板橋幼兒園餵藥案今偵結! 園長、

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最新2023-07-14 17:30:00
留言29則留言,6人參與討論
推噓9 ( 9020 )
: → tuiry : 只是找錯專家而已 07/14 15:10 https://tfc-taiwan.org.tw/articles/9304 土城醫院在6月5日進到板橋幼兒園採檢。新北市教育局6月8日發佈新聞稿指出,採檢28名 學童血液,其中,8名學童微量反應,儘管新聞稿並未說明「微量反應」所指為何,新北 市認定小孩身上檢出不應該有的藥物,判定幼兒園違反幼兒教育及照顧法,裁定廢止其私 立幼兒園的設立許可,並提供專責醫院。 這份檢驗報告的微量數值,同樣引發各界解讀和爭議。 直到6月11日,新北市政府衛生局才發布數據說明,在28名學生抽樣中,有8名幼兒有微量 檢出,檢驗值介於1.0至3.5μg/mL之間,1.0μg/mL以下視為未檢出。 所以後面才有 新北市政府衛生局6月20日公布(6月26日更新新聞稿),板橋某私幼6月5日檢測4名血中 苯巴比妥檢測為臨界值的幼童,經北榮毒物部實驗室以液相層析質譜儀確認,4名幼童的 血中苯巴比妥結果皆為未檢出。 進一步檢測 最後才是 新北地檢署於6月29日舉行記者會說明板橋案36名孩童的毛髮質譜儀檢驗結果,未檢出驗 出巴比妥酸鹽類和苯二氮平類(BZD)藥品共47種藥物。 所以我不認為是找錯專家,我就問,在當時的輿論下,有數值不開罰停業 你家長團體會接受嗎???? -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1689319390.A.314.html

29 則留言

kirbycopy, 1F
開罰了都還遊行了 不開罰搞不好直接衝市府了

tuiry, 2F
我搞錯了6/6就判罰,12號檢驗才出來
錯 06/08 開罰,文章重看一下 https://www.ntpc.edu.tw/home.jsp?id=ed501b6918f7f11e&act=be4f48068b2b0031&data serno=9ddd381e467cb50e5b9aa1f02be8b599 二、檢驗結果: 衛生局召開藥物檢測專家會議,邀集毒物、小兒科、檢驗科專家諮詢討論,全部受 檢28位學童中,有8位學童微量反應,建議可至小兒神經科門診追蹤,由市立土城醫院為 單一窗口,建立綠色通道協助就醫。專家建議,國內醫療院所苯巴比妥檢驗方法均是以血 液定量檢驗,並無毛髮檢測,毛髮檢測由檢調單位視調查需求進行。 幼兒在園竟然檢出藥物反應,已違反幼兒教育及照顧法,教育局裁定6月12日起廢止 私立幼兒園的設立許可,並裁處最高罰鍰15萬元。 06/08 新北新聞稿

l98, 3F
未檢出都不接受了

kirbycopy, 4F
一堆當初一頭熱的人現在一個比一個冷靜還會叫別人冷

kirbycopy, 5F
靜咧

tuiry, 6F
確實這個判罰沒有實證,或是那個實證我們看不到

alegria, 7F
同意樓上+1

alegria, 8F
樓上上

tuiry, 9F
他諮詢了所以開罰,不是嗎?
6月5日(一) 由專責醫院土城醫院派小兒專科醫師及醫檢師到園採檢 6月7日(三) 研議幼童驗出藥物反應之幼兒園行政處分 6月8日(四) 廢止該私幼設立許可,裁處最高罰鍰15萬元,並安置在園42名幼童 https://udn.com/news/story/123545/7227525 2023-06-11 12:24 劉和然說,為讓外界更了解情形,今公布8位幼童血液檢驗報告,低於1.0μg/ml以下視為 零檢出,其中1至1.5μg/ml占75%,1.5至2μg/ml占12.5%,唯一比較高的3至3.5μg/ml 也占12.5%。衛生局指出,15至40μg/ml 是醫院轉介治療的標準,因此這8位幼童檢驗結 果屬微量藥物殘留。 所以你覺得他當下有沒有這 8 位的數據?

tuiry, 10F
我個人覺得一頭熱不是壞事,有沒有得到才是重點

tuiry, 11F
???? 你覺得政府沒有問過數值的意義? 你想說什麼?
就開罰來看是沒問題。因為新北給的答案,他認為在當時的檢測方法得到數值不應該有存 在人體內,所以開罰。 但現在就很多人包含執政單位再打你當時為何開罰現在又為何取消 但若當時他沒有根據上述的原因開罰,家長團體輿論會噴得比現在更兇吧 所以我才說他開罰與否都有爭論。

l98, 12F
再來你那段文字不修掉前,就表示其實你也沒有搞懂

l98, 13F
這相對應時序

tuiry, 14F
我只在意有沒有證據而判罰,輿論壓迫見仁見智
我是覺得你最好也修掉這句啦 "至於不夠專業那就是另一回事了,下次不要再錯" 你都同意有證據判罰了......

tuiry, 15F
但我還是不懂我們在爭執什麼

l98, 16F
我會回最主要還在於你那句找錯專家

tuiry, 17F
他找的人說這個算是有驗出來,他才罰的吧?
1. 直到6月11日,新北市政府衛生局才發布數據說明,在28名學生抽樣中,有8名幼兒有微量 檢出,檢驗值介於1.0至3.5μg/mL之間,1.0μg/mL以下視為未檢出。 2. 專家建議,國內醫療院所苯巴比妥檢驗方法均是以血液定量檢驗,並無毛髮檢測,毛髮檢 測由檢調單位視調查需求進行。 所以他找的專家以當時新北市政府可以掌握的資源,做判斷驗出,所以開罰。 否則要毛髮結果你也知道是 06/29 趕工檢測出來。

tuiry, 18F
但最後結果是【需要再度確認】,他請的解讀人沒錯嗎

tuiry, 19F
當時輿論中不乏醫學背景者翻車,領域不對就不夠專業
再確認毛髮結果是 06/29 趕工出來喔

tuiry, 20F
我認為當時找錯了解讀報告的專家,下次就知道啦。。
這事件牽扯到政治,不是科學那麼簡單。 如果科學的話,那現在毛髮未檢出,你家長團體就要認了呀。

tuiry, 21F
我談論的是判罰與當時的解讀,而毛髮檢驗否定了兩者
我相信他當時找的專家也會說那數值有其他可能,需要再進一步檢驗。 但政治沒辦法等你進一步檢測結果。 所以政治上他下決定開罰。 依據就是不應該存在 你不也同意有證據開罰嗎? 還是你要等毛髮結果出來再開罰 ?

tuiry, 22F
下次就知道要怎麼解讀不是嗎? 你到底在意什麼?

tuiry, 23F
我又不認什麼了wwwwwwwwwww明明討論的是判罰基準
※ 編輯: l98 (128.1.155.104 臺灣), 07/14/2023 16:47:33

laliga, 24F
一個政府的裁判不會是直線式的,除了部份證據,幼

laliga, 25F
兒園老師、員工、學生是否能繼續正常運作,家長心

laliga, 26F
態,甚至民代輿論不可能完全沒影響,重點在於民眾

laliga, 27F
希望政府部門的決策機制是什麼?機械式的?綜合考

laliga, 28F
量?

ginging, 29F