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Re: [問題] 空中浩劫問題詢問

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最新2024-01-29 09:43:00
留言27則留言,20人參與討論
推噓23 ( 2304 )
我最喜歡來討論飛機了 有問題大家來討論才是一起進步最佳解 什麼都要人自己蒙著頭找資料,不是不行啦 但是這是討論區,就是拿來討論的呀 回正題 這個事故我當時看到後也覺得很有趣 就自己做了點功課,找別人聊了聊 大概有下面幾個點 首先,這非常「type specific」 他想要達到的結果,不是每種飛機都可以,就算可以也不是每種飛機都有這種效果 然後,就像影片裡面說的,這都是檯面下的操作 手冊都沒寫,70年代,以現在的眼光來看真的匪夷所思 怎麼會有這麼多怪招 最後來說說他怎麼做到的 但是先說說727的結構 後緣有兩對襟翼(內外) 前緣外側是四組縫翼,內側是三組向外翻的襟翼(747 737內側那種) 編號是 1 2 3 4 1 2 3 機身 4 5 6 5 6 7 8 這是727的flaps control lever https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Throttle_Boeing_727.jpg 這是簡圖 https://imgur.com/a/BQrETi9 可以看到在兩度以及25度的位置各有一個止檔 在設計上,兩度的止檔是讓人在更進一步動後緣襟翼前,先確認前緣的動作是否正常 原因後述 25度的是重飛的時候,當作一個tactile的位置,不必看就知道桿子到位 我們就著重在兩度這個位置就好 當桿子放到兩度的位置的時候, 當系統(應該機械式的,沒有電腦)確認後緣到位,就會把前緣的外側 2 3 6 7 伸出去 在 75 年前後,由於有數家航空公司回報727有前緣縫翼非指令伸出 波音做了風洞測試 將某個前緣在巡航中伸出,測試速度從0.4-0.95馬赫 但是後來實在是抖的太厲害了,最終只有測試到0.8馬赫 波音的結論: 2 7 兩個前緣縫翼單獨伸出對「不對稱升力」有最大影響 測試情況是高度35000,速度0.8馬赫 後來NTSB要求波音把這個風洞試驗的數據 套用到這架出事航班的重量&CG 結論: 飛行員有16秒可以救飛機,損失高度6000呎 17秒後,就會失控,這架能救回來是因為7號最後被扯掉了 讓不對稱情況消失 他的目的我沒記錯應該是要趕進度 所以他想要飛快點 那這個檯面下的操作就是把前緣的斷路器拔了,讓前緣斷電 然後flaps lever放兩度,那因為前緣斷電,所以就只有後緣襟翼放一段出去(兩度) 那為什麼放出去可以飛快點呢 我推測是因為兩度其實並沒有往下伸展太多,但是增加了面積 所以造成的結果就是 同速度可以用較低的推力達到 或 同推力可以推到更高的速度 結果工程師回來,看到「咦?怎麼跳了個CB」就把它退回去 這一推,系統判定,哦,後緣兩度到位,前緣可以伸出 然後飛機就開始抖 後來把flaps lever收回,可能因為7號承受的風壓之類的原因,最終2 3 6 都回收 反而形成7號單獨伸出的上述波音測試的最糟糕情況 然後開始螺旋下墜,直到7號被扯掉,才得以重新控制飛機 我覺得比較有意思的是,影片中的機長在秀給副駕駛看的時候,說了一句 watch this 我的一個老教官告訴過我 害死飛行員的三句話 1. I've done that. 2. Watch this. 還有一個我突然忘了是什麼了,歡迎解答 -- Competing against yourself. It is what it is to be human, to make yourself more than you are. Jean-Luc Picard -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.183.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1674116250.A.4F7.html

Re: 回文串

2327
> Re: [問題] 空中浩劫問題詢問
Aviation01/19 16:17

27 則留言

shen5035, 1F
推專業

milkcake, 2F
推 謝謝回覆

domago, 3F
專業 不過增加翼面積如何增加空速 不太懂

domago, 4F
高度不變?

domago, 5F
同樣200節空速 三萬與一萬高度 對機翼受力會不同?

domago, 6F
飛越高 空氣密度越低 受力反而比較大?
我不是空氣力學專門,我的答案可能不對 就我所知的回答你 升力公式是 Cl*A*0.5*r*V^2 cl=升力係數,最直接的控制就是AOA,類似仰角但不盡相同,但我言止於此 A=機翼面積 r=空氣密度 V平方=速度平方 再來你要知道一個東西叫做「誘導阻力」 簡單說就是「被cl誘導出來的阻力」 cl增加,誘導阻力就增加 反之則反 為什麼他放出兩度會讓它飛比較快? 你要這樣想 飛機高度現在是AP鎖在三萬九,那需要總升力的量就是這麼多 那但他放出兩度後,機翼面積變大,所以升力變多,所以飛機會被往上拉 但是AP發覺,沒有人要它改變高度但是飛機爬升了 所以AP能力範圍所及,只能降低cl cl一降,誘導阻力就會跟著降 那總阻力也就下降 沒有自動油門的727 因為油門被固定在那個位置,而阻力降低了 結果? 飛的變快囉

domago, 7F
google 高空需注意空氣壓縮性?
※ 編輯: ksdt (114.24.183.58 臺灣), 01/19/2023 18:52:46

domago, 8F
升力用動能去換? 會不會增加阻力?好複雜的感覺

domago, 9F
增加翼面積 動能不損失 蠻厲害的

hadumdum, 10F
先推再看

Danjor, 11F
大概是某個測試飛行員喝醉了說這樣可以提高MMO還不會產生

Danjor, 12F
震波(誤),想成F14後略翼(還是誤)

phenom42, 13F
這感覺很像玩遊戲找出bug

lc85301, 14F
3 I shutdown wrong engine (應該不是

summerleaves, 15F
3.Hold my beer.

Loveis5566, 16F
有趣

starfishfish, 17F

APC, 18F
推推

FTICR, 19F
有趣

timofEE, 20F
真的有趣 長知識

a26513323, 21F

chewie, 22F

wind42, 23F
3. Let me tell you this

hazel0093, 24F
3.I will call you later.(f1

liuni, 25F
3. I have an idea

NiChu, 26F
專業解說推一個

Metro123Star, 27F
推專業