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Re: [討論] 天子守國門 根本是無稽之談吧

最新2023-11-15 23:00:00
留言40則留言,9人參與討論
推噓10 ( 10030 )
有一種說法是,遷都到北京是為了方便主動出擊 所以也才會有收縮防禦的情況發生 一開始老朱的國策是天子在南京,藩王靖邊應對北元殘存勢力 朱棣造反成功後,他就面臨了抉擇:是要繼續待在南京,執行老朱那套?還是換另一套? 可千萬別說待在南京&削藩並行這種話== 在明朝立國之初,蒙古諸部的威脅還是很強的,不然朱元璋也不會把藩王派去鎮守邊境 朱棣因為自己造反成功的關係,所以選擇限制藩王,但又為了解決邊境問題,他選擇主動出擊,所以才會五次遠征漠北 比起在邊境線上屯駐大量重兵,倒不如在首都屯兵,然後定期去草原上主動出擊打擊敵方勢力 明成祖這麼幹,明宣宗也是這麼幹的~ 明英宗也是這麼幹的,只是明英宗失敗了,自此皇帝/武將勢力一蹶不振,再也沒有主動出擊的機會了 天子守國門的說法不對,應該是方便天子主動出擊才對~ 這種論點大家怎麼看? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.234.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1699148034.A.9C0.html

40 則留言

rommel1, 1F
天子掌握前線兵權

fw190a, 2F
從戰略角度有利,但沒有必然性。而且親征很危險的問題一

fw190a, 3F
直有人提,派人領軍出征,那信任問題又重複

moslaa, 4F
我也必較偏這角度。事情都是在變化的,

moslaa, 5F
早期國力強盛,首都改到北京無妨,甚至利大於弊

moslaa, 6F
但後期可能不是這樣了。

fw190a, 7F
某種意義上也是以祖宗成法的理由,把皇帝擺在一個危險位置

fw190a, 8F
強迫他以國安與領土完整為優先考量。一種強迫激勵鬥志與設

fw190a, 9F
下底線的做法。要說以延長朝代壽命來說,這可能不是最佳

fw190a, 10F
解,問題是這又不是初代的想法,不然崇禎為啥要吊死呢

rommel1, 11F
把首都搬回南京 北方誰來守? 變成第二個燕王

iamoldtwo, 12F
同看法

iamoldtwo, 13F
主敵人在蒙古和東北,所以平時得重兵重糧

iamoldtwo, 14F
屯於河北,不可能戰時才運往河北。不但耗糧而且易斷補

iamoldtwo, 15F
給。太遠軍情掌握、下令、增援不夠即時。古代軍情最快

iamoldtwo, 16F
就800里加急,一天出不了一個省

helldog, 17F
又不是首都長在那,就能自動長糧食出來,現實不是SLG gam

helldog, 18F
e,只要基地一蓋,就能產兵;現實是你囤兵越多,就需要從

helldog, 19F
江南運更多的糧

iamoldtwo, 20F
你應該去玩後面幾代的K社三國。而非微軟的遊戲

iamoldtwo, 21F
現實是大地圖打法,即使前線交通要地產糧不高還是得把

iamoldtwo, 22F
君主、強將、主力部隊、糧食放在那裏。對方主動進攻時

iamoldtwo, 23F
再調遣早就失去大片城池

iamoldtwo, 24F
尤其是前線重要產糧、稅收城池失去一大片還打啥

roseritter, 25F
遼東本以軍屯為主體 衛所崩壞後 更無法自給

roseritter, 26F
陸路只能走遼西走廊運輸 水路有航海技術限制

corlachang, 27F
仁宗即位後下令遷回南京,只是三個月後死了。宣宗也是

corlachang, 28F
有意願遷回,然後就地震多到不可思議,老天不允許。

corlachang, 29F
顯然太宗的老人們不願動,宣宗意志也不是很堅決,畢竟

corlachang, 30F
頭都洗下去了,北京、運河等等的營建跟移民都在進行,

corlachang, 31F
阿公留下的攤子破破爛爛,孫子只能小心撐著。

corlachang, 32F
英宗幼年即位又一直在北方過日子,北京建設也到了尾聲

corlachang, 33F
這才拿掉行在正式定都北京。

corlachang, 34F
甚麼守國門只是後人附會,大明會定都北京就是大宗靖難

corlachang, 35F
後鞏固權力的結果,而他兒孫或命短或顧大局,也就沒有

corlachang, 36F
還都回應天府。

cobrasgo, 37F
我也覺得是祖宗成法,就是打

Hurricaneger, 38F
首都放南京,北京沒有拐拐可以借你打一下,等到戰

Hurricaneger, 39F
報到南京時,北京都被吃光了…中間沒有第三國和天

Hurricaneger, 40F
險隔絕很靠腰…

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