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看板Tech_Job
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Re: [請益] 系統廠做10年了 該去外商嗎

最新2023-10-30 03:05:00
留言138則留言,64人參與討論
推噓56 ( 56082 )
小魯換個角度提供不同想法 只適合躺平族,我的夢想就是當個躺平族 ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言: : 小弟剛好待過,外商(新加坡),中國商(品牌廠,有少數外國人,多數外商挖過來的人), : 台商系統廠(電子製造工廠 ,2家)。 : 不敢說自己懂,歐美外商, : 但提供另角度看事情吧: : 系統廠的爛,不用多說了,大家有目共睹。 : 尤其是電子製造代工系統廠。 : 我是完全不推薦任何年輕人去。 : 有豐富工作經驗的人,還懂得怎樣在爛環境中分辨是非與自我成長。年輕人去到就是荒廢 : 自己曾經的努力。 : 電子製造業系統廠普遍的問題是: : 1. 官大學問大。 : 不論對錯,不論科學與工程,就是要聽話。普遍情況是即使你做了科學實驗,你的方法做 : 法流程比較好,主管腦袋有問題,靠經驗感覺就直接否定你的想法與做法。相較於外商, : 的大家靠能力,科學,工程說話,真的完全不同世界。 其實躺平族根本不想做實驗,躺平族也不想有想法 長官有指示最好,躺平族最希望照著長官指示做就好 : 2. 沒有研發精神。賺錢的方式,不是在拼軟硬體產品規格好壞。而是拼我怎樣用更低的 : 成本,製造出,能混過今年的產品。遇到解決不了的工程問題,就是放棄與掩蓋。這樣循 : 環下去,當然是毛三道四。 : 外商與中商的風格,每年自主分析規劃難題,慢慢突破。(對研發的重視,中國公司,都 : 比台灣公司好) 躺平族根本不想有研發精神,能混過一年是一年,躺平族最理想的十年經驗 是同一年做的事連續做十年 至於為什麼毛三道四,要看客戶是誰,很多台商系統廠的客戶 最終也是外商和陸商 會毛三道四也是因為外商和陸商砍成本砍價格造成的 難不成台商系統廠跟外商客戶說要研發要漲價 外商客戶會覺得很棒棒然後心甘情願付錢嗎? 如果台商系統廠跟外商客戶說,這個問題要花一個月時間 讓我們設計個實驗做看看,做完以後看看哪個方法比較好 外商客戶會答應量產時間延後一個月嗎? : 3. 不尊重人,溝通能力差。溝通方式就是:命令,告訴你要做, 不告訴你目的是什麼(讓 : 你常常做歪掉)。思考邏輯就是靠感覺跳針。今天說做A,明天可能要做B,然後你做了B再 : 罵你:為什麼不把A做好。 其實這是源頭造成的 外商客戶也是喜歡下命令給台商系統廠 台商系統廠根本沒什麼置喙餘地 接收客戶訊息後當然只能下命令給底下員工 為什麼一下做A一下做B 很大一部分也是外商客戶頤指氣使,然後再罵台商系統廠 : 4. 政治操作能力極度弱,只會靠訊息差取得功勞,而不是靠溝通能力,專業能力,專案 : 管理能力分配拿績效。 : 例如:控制你的會議發言。不讓你有機會參加跨主管的會議。不讓你有機會跨部門溝通。 : 你想要有效率直接與其他部門的人溝通,就電你沒統一窗口。最後你就只會看到:做錯是 : 你的事情,成果是別人的事情。這太常見了,一堆虛位主管變成傳話機器還好,最怕是會 : 過濾重要訊息,控制你發言溝通的機器。 躺平族不想參加太多會議,最好是直接告訴我會議結論就好 主管整天參加會議不在我旁邊最棒了 這樣躺平族可以滑手機聽音樂看股票提早下班 資深躺平族甚至直接在位置上睡覺,或是下午三點就消失不見 什麼跨部門溝通?那是最麻煩的事,打擾我滑手機或睡覺。 自己部門的同事都不見得鳥我了 別部門的人怎麼可能理我,除非是正妹 躺平族對主管負責就好,主管拿我報告去邀功沒我名字也沒差 因為躺平族的報告也是複製貼上叫GPT隨便做的 躺平族錢照領就好,沒分紅也沒差反正系統廠毛利本來就低哪來的分紅? : 混合以上情況 : 舉個常見的例子 (虛構的例子): : D大,你幫我準備一份大型語言模型的現況發展報告。 : 我:這文件是給誰用的?內容要傳達的目的是什麼? : 主管: 你不用想太多,做了就是了。 : 我有什麼時間要嗎? : 主管,你自己安排就好。 : (過了一天) : 主管:D大,你的報告做好沒,我今天下班前要。 : 我:(幹勒,每次都這樣,還好有提前做) : 我:我現在給你先看看,你看有什麼需要改的。 : 主管:你這方向完全錯誤耶,我是要A你做B。 : D大:我們到小房間談談。 : 主管開始說教:你是個很有經驗的人,怎麼溝通能力那麼弱… 做的簡報內容方向不是我 : 要的,每句話的錯字風格全部開始批評。不論對錯,即使是主管無腦,這時完全不能反駁 : ,不然就會被灌上態度差,溝通能力差的評價,任何的解釋,都會用各種臉皮厚的話術搞 : 你。 : 主管:(嘿嘿,我要拿別人的簡報成果,去說全是我做的,完全不提到我們部門這個人有 : 幫忙) : 幫忙) : 我待的兩家台灣系統廠(電子製造代工),都是這樣的文化,各部門的主管都這樣。我是很 : 有經驗的人,懂得市場真正有價值的人該怎麼成長。懂得在爛環境下成長,拿到我想要的 : 東西,避開成長的陷阱。 : 一般年輕人,或正常人,在這種風格的公司,要怎麼成長?當個正常人,好好溝通的機會 : 都沒有。 : 大家推薦去外商,或離開製造業,離開工廠。 : 不只是薪水問題好嗎。(實際上,電子製造業工程師,跟台灣其他產業比薪水也不差) : 工作文化問題,才是台灣電子製造業讓人看不起的重點。 想當個躺平族,以上問題完全不是問題 躺平族不想要成長,不想要溝通 躺平族不介意主管拿躺平族的報告去邀功 因為躺平族的報告也是隨便亂做複製貼上 換個想法 世界更美好 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.64.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1698393847.A.35B.html

138 則留言

※ 編輯: yamakazi (1.200.64.85 臺灣), 10/27/2023 16:12:34

atlaswhz, 1F
躺平就得確實,不要突然站起來想幹大事

gaea0127, 2F
推XD,我以前也這樣想過
※ 編輯: yamakazi (1.200.64.85 臺灣), 10/27/2023 16:21:26

VicLien, 3F
掙錢嘛 不寒磣

ackon1978, 4F
人到一定歲數,更了解自己是啥卡小之後,有些事情就

ackon1978, 5F
不會強求了

DolphinCP, 6F
天根我QQ

lu1626, 7F
確實 給想拼的人去玩就好

abccbaandy, 8F
不過躺至少比跪著好吧?

NicholasTse3, 9F
躺平哥

dbai20, 10F
躺平首推種花電信

alex5566, 11F
我以前也以為自己適合躺平 真的躺下去後才發現

alex5566, 12F
原來自己不適合.....

pegen, 13F
躺平族其實被動收益都不少

cka, 14F
推..把自己當公務員就不會抱怨

fuhoho, 15F
科技業的薪水,公務員的心態,完美

bogege, 16F
外商原則:說最軟的話,做最狠的事

bogege, 17F
看是對自己狠還是對別人,都可以活下來

bogege, 18F
活的好不好就看你的soft skills

sephen, 19F
台商性格:三字經問候你 但總是沒有開除你

loveyanzi03, 20F
推 哈哈哈

Roderickey, 21F
躺平系?

a951l753vin, 22F
看年紀啦 覺得35歲是個關卡 該躺平還是往前衝

Morphee, 23F
很棒,躺平族+通懶族+存房存股族 = 40~45退休。

Morphee, 24F
看時期跟年紀,像過去三年認真工作拼本業的cp超低。

gosh717, 25F
哈,我也認為是這樣

Morphee, 26F
玩股玩房的直接賺到退休的錢還管你啥嘻捅廠還外商

tedandjolin, 27F
推這篇 每個都把台商跟ODM罵得跟廢物一樣 那你外商

tedandjolin, 28F
怎麼部自己開工廠自己build就好 不要說底層 中層的

tedandjolin, 29F
的事情還是要有人做得好嗎

yamakazi, 30F
同意樓上,外商蘋果DHL這麼屌,怎麼還要找鴻海和

yamakazi, 31F
碩仁寶這些系統廠呢?自己開工廠建產線自己賺啊
※ 編輯: yamakazi (111.249.112.233 臺灣), 10/27/2023 18:41:07

gaea0127, 32F
樓上的觀點真是奇爬

Csir, 33F
系統廠年薪150有事情當然全給原廠年薪500的解,自

Csir, 34F
己吃蛋糕看盤等下班就對得起這薪水了。

rattrapante, 35F
我的天啊這根本是我☺

yamakazi, 36F
薪水也是個因素,薪水才一百多萬要做實驗搞研發?這

yamakazi, 37F
麼麻煩的事還是給薪水五六百萬的外商工程師去做就好

btpeter, 38F
人家指定奴才 是長官出嘴 你出勞力 最好可以躺平….

btpeter, 39F
.做牛做馬都你的就是了….

b122771, 128F
偽裝的那麼好 工廠領班叫做製程工程師

b122771, 129F
甚麼先進製程工程師

b122771, 130F
巧立漂亮名目 騙人進去受苦

b122771, 131F
工廠就是大量人力壓榨驅策產線進行組裝與測試

b122771, 132F
根本就窮山惡水 才會搞一些有的沒的

ambitious530, 133F
這我

fallen01, 134F
跟我同事一樣但她被離職了

poppingCH3OH, 135F
這想法不錯,以前都沒這樣想過。原來是結構性的問

poppingCH3OH, 136F
題也是造成台廠今天這麼軟爛的原因之一

terryroc, 137F
躺得趾高氣昂神采飛揚

hung0925, 138F
說的很精闢

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Re: [爆卦] 黑到不行滿滿台灣價值的外商公司
除了不給報加班違法以外 其他我覺得都芝麻綠豆大的小事耶 ※ 引述《jason90814 (菜B08)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1c8VgIcc ] : 作者: zxcdol65165 (Doze) 看板:
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