Re: [新聞] ＷSJ：美國考慮對中國祭新一波AI晶片出口

※ 引述《KillAnnie (kill)》之銘言： : 中國”科研”產業蠻發達 : 但如果討論的是科技 : 研究的題目有沒有商用前景 : 能商用有沒有配套能做成產品 : 能做成產品有沒有整合能力 : 產品做出來市場有沒有競爭力 : 這些才是關鍵 : 這些主要需要商業 資本 管理思維 : 主要是企業主導的 InterNET是美國軍方發明的，沒有上世紀美蘇太空爭霸，雙方都是舉國體制，也沒有那麽快的科技軍轉民用 日本的二戰後黃金時代，其實是大藏省一手策劃指導，大財閥終身制和國企其實沒區別 別鐵口直斷了 十幾年前，台灣人眼裏大陸民間尤其是商人根本不懂信用爲何物，可是以信用的基礎的中國電商已經領先全球 台灣人自吹民主多元創意無限，其實也就是口水歌偶像劇給的底氣，網絡文學、視頻博主、流行音樂現在題材創意 被大陸碾壓。 別活在虛擬光環裏了，都是人云亦云的結果論 我們讀過太多文組寫的神話了，成功人士都是天選之人，天資不凡。 其實，既然中國可以壟斷世界桌球，韓國蕞爾之地都能壟斷世界射箭運動，劉邦的沛縣老鄉團隊就能撐起一個大漢朝 這世界上并沒有那麽多神秘的領域，包括科學領域，都是資金密集人力密集，有上進心的團隊，誰都能統治這個領域 恰如世界級科技中心從英國轉移到法國再到德國，後來是美國。 充足的資金和有力的核心，基本健全制度足以催生任何科技强國， 中國入wto之前，大學工資都發不起，哪有科研經費，入wto之後N年，才好比乾涸幾百年的土地剛剛吸飽水成爲一片 正常土地，其實也就是最近15年的才正式進入發展段，卻已經成績斐然。 所謂的行業和科技護城河，其實在重裝大軍前不堪一擊。 我們以前讀過太多蘋果砸出來萬有引力，操作失誤發現糖精的文組鷄湯，仿佛再來一次平行宇宙，世界的科技八成還停留在 幾百年前，科技進步如斯有一多半是機緣巧合的天賜火花，拉倒吧。 : 中國企業以國企為主體 : 就算民企 資本市場落後 商業管理思維落後 : 都比美國弱很多 : 詳細論述可以看看馬斯克的影片 : https://i.imgur.com/L9J0SbE.jpg

: https://youtu.be/WFFYRI8RDG8 : 科研和科技本來就不能預設正相關 : 比如德國的自然指數大概是美國的30% : 如果考慮德國人口只有美國1/4 : 那算很不錯 : 但德國的科技 公司 獨角獸 不足美國的1/10 : 中國有大量國企 一級資本市場又不成熟 比亞迪 大疆 華爲 海康威視是國企？騰訊阿里京東是國企？ : 那就更沒競爭力了 : 美國市值兆元以上的企業有超過200家 世界獨角獸公司，中國這幾年都是佔1/3的，你肯定不知道，或者不敢說XD : 其中有一半大概100家 : 都是科技或工業領域的前幾大巨頭 : 中國能叫出10家都很難 : 比如以下公司你聽過嗎？ : intuitive surgical fortinet danaher : VMware intuit Roper technology VMWARE都出來了，我再炫耀一遍美國APPSTORE前5有4個是中資公司不算多吧XD 所以，你只敢拿頭部來炫耀，那麽在中部企業和製造業總額來比，中美對比是怎樣的呢？ 中國已經占領美國港口重機90%以上份額，擊退韓國公司，把美國急到又拿國安資安拿藉口清理中國相關產品XD 其他諸如豪華郵輪、LNG船，可以說，中國又將增加兩個兩三年内徹底擊退韓國，統治力過半的領域 : 這些你可能在中國都沒聽過的公司 : 都是市值兆元以上某領域科技領先者 : 這樣公司可以再叫出10倍 : 所以每次看中國在吹自己多厲害 : 都覺得真的很像井蛙 : 很像某些高中會貼 賀本校xx考上台大 : 建中會特別講嗎 : 所以真的not even close : 至於你說大飛機 : 你知道世界第三大飛機製造商是巴西航空工業嗎？ : 所以我說井蛙 : 能組裝出飛機不容易 但也沒難到只有中國可以 : 要贏空客波音 : 我只能呵呵 : 先打敗巴西吧 : 其實大飛機概念大概跟人民幣國際化差不多 : 連英鎊日圓 都還差得遠 : 整天要挑戰美元 : 至於晶片和比爾蓋茲 : 你要知道從64後 : 美國對中國一直有兩派說法 : 一派是覺得 要技術禁運中國 : 一派是覺得 要搶佔中國市場 : 讓中國本土廠商無法形成商業規模 : 微軟就是最成功的案例 : 刻意的容許中國盜版 : 結果是身為全球最多軟體工程師的中國 : 扶植不出半家有競爭力的軟體公司 : 所以洽好相反 : 中國目前全國產的晶片最好可能只能16甚至32奈米 : 然而AI晶片需要最先進製程和封測 : 美國根本不擔心中國AI晶片廠商能有國際競爭力 : 如果今天中國能做出來的 反而美國才要開放去打擊中國本土廠商 : 現在就是以老黃立場想賺錢 政府想打擊中國 : 就看兩者角力最後如何了 : 中國和美國的技術差距不是一點半點 : 美國不帶中國玩 : 中國就可以洗洗睡了 : 股市是經濟的櫥窗 : 世界包括中國人自己對經濟的前景判斷如何 : 應該不用多說了吧 很多行業台灣沒有就不要多嘴了，紙上談兵 除了IC其他行業都躺在地上，就別亂評論大陸了XD 我對中國股市很樂觀，養老/軍工/重機，仍然是三分配置。 -- 蒼山有井獨自空，星落天川映遙瞳；小溪流泉添花彩，松江孤島一夜楓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.52.213.53 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687929457.A.E89.html