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Re: [請益] 長期持有 投等債etf vs 直債

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最新2023-07-24 00:00:00
留言63則留言,22人參與討論
推噓15 ( 15048 )
※ 引述《ohyakmu (yaya..ohya)》之銘言: : 最近在看投等債的etf 有個疑問想請教 : 國內較有名的etf 持有的多數為10-20年的投等債 : 目前看起來殖利率不差,可是若未來數年後開始降息 : etf勢必還是得隨時間更換新的債券 : 那這時的債息可能遠不如現在了 : 雖然有人提到說淨值會增加,這時有價差可以彌補債息的下滑 : 可是直債也有啊,直債不僅至少鎖定了現在的利率 : 假設未來大幅降息,etf跟直債價格都是會上漲的啊 : 簡單說 100元etf 發5元 vs 100元直債 發5元 : 五年後 X元 etf 剩發3元 vs Z元直債 發5元 : 除非 X遠大於Z 不然ETF會輸的吧 分散風險是另一回事 : 是我思慮不周嗎 : 懇請賜教 : 謝謝 不用考慮這麼多, 你要在台灣長期持有債券領債息, 那就是只能選直債 大多數股票ETF能長抱的原因 是因為相對於5~7%的報酬, 他們的費用率低於報酬的1/10, 甚至低於1/20 台灣出的債券ETF, 不管一倍兩倍, 管理費跟摩擦成本都太高 如果你是看在債券未來幾年可能會漲個20%、30%, 想賺差價, 勉強可以買 (但老實講, 你想賺差價幹嘛買兩倍債券ETF...) 為了債息的配息買的話, 每年總管理費跟交易費、稅費、匯差 可能差不多要扣配息的1/3了 美國ETF的話, TLT管理費低, 還好, TMF跟TMV也是扣血扣很重 長期平均報酬低、扣血又重的, 都不適合長抱啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1686900425.A.936.html

Re: 回文串

1563
> Re: [請益] 長期持有 投等債etf vs 直債
Stock06/16 15:27

63 則留言

※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 06/16/2023 15:29:06

tony15899, 1F
缺點是只能開國外券商

afacebook, 2F
TMF管理費不是1%嗎 這樣算重?
1%其實已經很重了 而且你有看過TMF跟TMV這兩檔正反向三倍的長期對沖報酬嗎? 這兩檔合計每年吃3%報酬喔 TMF跟TMV實際持有的是TLT的swap TLT swap由對沖雙方負擔賺賠, 中介券商收隔夜拆款利率利差 隔夜拆款利率利差大概在0.3~0.6%, 買三倍, 相對本金就是0.9~1.8%

afacebook, 3F
一年扣個1%還好吧

gest7240, 4F
你買國外的券商能給你設質套利的話 那台股etf會輸

gest7240, 5F
沒錯

afacebook, 6F
TMF應該是比較怕摩擦成本

caity, 7F
買美國ETF好像反而會扣30%利息,但直債不會

afacebook, 8F
上上下下,這種3倍的都會想哭

gest7240, 9F
還是要看怎麼使用 你的工具有什麼

jayppt, 10F
知道講n遍了 但台灣tlt會退稅

jayppt, 11F
复委託

AkiMinoriko, 12F
中信美債20年的管理費就跟TLT一樣低,你要舉例好歹

AkiMinoriko, 13F
也是VGLT好嗎

AkiMinoriko, 14F
富邦複委託買TLT不用等退稅也不扣30%,但買vanguard

AkiMinoriko, 15F
出的就會預扣
美債20年在一般時期的報酬常常也是2%多 管理費扣0.15%加上可能有匯損, 也拿不到多少錢 我講TLT, 主要是要講TMF跟TMV這兩個基於TLT的三倍ETF不要長期抱, 並沒有要推薦TLT

n132320000, 16F
VGLT每過一陣子就會退稅啦

iagb, 17F
原來富邦複委託TLT不會預扣30%啊,長知識了
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 06/16/2023 16:13:42

eliottt, 18F
國泰也無需預扣30%

twin2, 19F
TLT不是會被扣30%稅嗎

iagb, 20F
之前是用海外券商要預扣,而且還要自己申請退稅,

iagb, 21F
後來研究了一下,用台灣的etf對我比較有利

icelaw, 22F
買投等債用台灣etf買比較好,因為投等債退稅不會全

icelaw, 23F
退

icelaw, 24F
通常只能退八成

icelaw, 25F
這個成本會超過 費用率的差距

icelaw, 26F
要不然你就跟我一樣去海外券商買直債 二選一

icelaw, 27F
債券配息5% * 預扣稅30% =1.5% *20%不給退 =0.3%稅

icelaw, 28F
務成本

rosenzulu, 29F
傻子才去買海外美債ETF 扣稅扣死你

rosenzulu, 30F
不如買累積型債券基金

icelaw, 31F
可是累積型的債券基金內扣超高都1%起跳,費用率更

icelaw, 32F

Riesz, 33F
溫月光 I大給推

hahahalalala, 34F
一般人沒那時間去開海外什麼的搞一堆。更何況台灣

hahahalalala, 35F
債券etf 管理費也沒多少吧

hahahalalala, 36F
賣還不用證交稅

ganninian, 37F
債券都固定票面利率 如果經通膨調整 報酬率又更低

zpeople0116, 38F
國泰美債20年 年費0.21% 算普普

IBIZA, 39F
台灣就能買直債,幹嘛去外國券商買,你要長持首推在
Re: [請益] 長期持有 投等債etf vs 直債

ohyakmu, 55F
質押最高75% 應指1500萬本金 可借1125萬吧,4000千

ohyakmu, 56F
萬怎麼變出來的?

reckea, 57F
借出來買的債券繼續質押繼續買

IBIZA, 58F
1125不就可再借843嗎

IBIZA, 59F
最後會卡債券最低申購金額,所以會低於四倍一點

piego, 60F
謝謝說明,真是開了眼界

xup6fm06, 61F
請問IBIZA哪邊債券質壓利率是2.5%?

like3100, 62F
找我可以債券質押2%且不用管理費唷

like3100, 63F
詳細情形可以私信我