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Re: [標的] open.us 房價丼噴多

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推噓5 ( 5011 )
(這是對岸網友寫的文章 採用跟我之前上篇提到的機率來推斷股價 蠻有意思的) https://xueqiu.com/1220387541/194077325 回顧過去這幾個月,最大的收穫就是,因為打了太多德撲,在思考賠率和概率的過程中悟 出來了一個關於option投資的新策略。簡而言之就是,long-term,如果你對它附屬的那家 公司足夠了解,是有51%的機會賺錢的。 對於一些我們足夠了解的公司,掃一眼他們的期權鏈,不用任何模型計算,只用腦子估算 ,我都知道他們的long-term option價格定錯了。這也是我們BOE。如果你對一個投資標的 無法用腦子很快估算出它的價值,那你根本不夠了解它也就不應該投它。 我們也是今年剛剛開始了這種option的投資策略,(感謝德撲),目前已經做完的幾個小 trade都反應良好,初步驗證了我們的想法有51%的概率是正確的。但投資是一場馬拉松不 是百米賽跑,還是需要更長的時間來驗證,也許一年後我們會在公眾號出一個關於這種策 略的更新。 回到正文,這周剛好趕上許多公司的earnings call,被我們關注的ibuyer行業兩個最大 玩家,兩家公司都表現得非常出色。所以打算這個月更新一下我們對於這個新興行業的認 知以及估值,也算是對我們之前那篇Opendoor的文章做個小總結。 Opendoor目前可以說是整個ibuyer的行業標杆以及天花板,(當然了,目前天花板也確實 不高),而Zillow是我們用來衡量Opendoor表現的benchmark。因為如果opendoor面對 zillow不具備壓倒性優勢,那為什麼不直接投zillow呢?所以這個初始邏輯是很簡單的。 就目前ibuyer短暫的歷史來看,opendoor相比zillow的優勢還是很明顯的,儘管zillow已 經有了質的飛躍。 在上週聽完zillow的二季度匯報後,感覺就像打德撲的時候被發了一對AA在手裡,這週聽 完opendoor的二季度報告後,感覺就像翻牌圈中了暗三條一樣。在感嘆zillow的快速進步 的同時,我們還是對opendoor能繼續保持強大優勢表示respect。 畢竟這個賽道很大,zillow得忍一下。 關於營收,市場,交易量等等這些增長,我們就不想聊了,這些數據網站上都有,而它們 只屬於第一層思考,你是很難靠這層思維賺錢(或者虧錢)的。一家公司背後的economics 這種定性的思考,上升到了第二層以及第三層思維,才是我們想聊的部分。 ibuyer這門生意的本質是什麼?是。這四個指標決定了這個行業的玩家以後能不能 break-even以及最後是否盈利。那你說買賣多少房子,周轉次數,二次轉換率這些也很重 要啊!對的,但是他們都會間接或者直接地反應在這四個指標上。 Opendoor和Zillow要想證明這個生意模式能存活並實現長期盈利,那最重要的是保持這個 economics的長期盈利,然後再規模化。這點可能和其他科技公司剛好反過來,因為對於 一個運營型的科技公司先規模化後增長economics是不佔優勢的。 Zillow從2018年開始涉足ibuyer行業,直到去年第四季度,終於實現了每一筆房子交易產 生賺錢的economics。之前他們的每一筆交易虧,今年Q1每筆交易賺,而Q2每筆賺。Opendoor呢?他們從2018年一開始就是賺錢的economics。2018和2019年的每筆交易可 以賺$4k,2020年zillow虧$1k的時候,他們每筆賺。今年的Q1,opendoor每筆已經可以賺 ,而剛剛的Q2顯示這個數字到了! 我們之前提到的opendoor壓倒性優勢就是指的economics對於zillow全方位的秒殺。房地 產科技公司從來不是嚴格意義上的pure,而是以運營為主。要取得economics的優勢就勢 必要在運營和定價兩方面同時佔領先機,才能為以後的規模化打下根基。 目前看來,至少其他的ibuyer玩家很難跟他們兩家抗衡了zillow已經非常努力了,所以 他們的毛利率才可以從最開始的不到4%翻倍到現在的8.4%,而opendoor則慢悠悠地從7%增 長到了13.4%。這就好比opendoor一開始調戲zillow說,快來跟我們一起玩ibuyer吧,你 看我可以賺7%,zillow努力了三年終於到了8%,結果opendoor藉著東風到了13%。這種被 支配的恐懼我相信zillow肯定懂。(賭5毛錢,offerpad以後大概率會被這兩家任意一家收 購) 另一個很有意思的地方在於,他們兩家都開始拓寬自己的買入價格區間。 zillow從最開始$310k的平均價值到了現在的$370k, opendoor也從$250k到了$340k,當然了近一年的房價增長也會對此產生影響。 這種buybox的拓寬變相的說明了不光是低價值房子,也許中價值房子也開始慢慢接受 ibuyer模式,因為在之前的文章我們提出過一個猜想,就是房子價值越高,可能越不願意 用ibuyer,因為對於出售者便利費更加貴,而對於ibuyer,這種存貨周轉時間也會更長。 所以大概率是個不能雙贏的局面,目前看來兩家都開始慢慢試水新市場。 我們相信大多數人,也包括我們自己,其實對ibuyer這個未知的行業都是充滿懷疑的。懷 疑無非兩點,1.這個市場到底能有多大,2.他們在自己進入的市場能否活下來。 對於1,其實相對簡單,房地產交易在美國是個接近兩萬億的市場,目前ibuyer佔1%,所 以我們目前覺得opendoor和zillow還沒到雙方需要博弈或者刺刀見紅的局面,大家只需要 開拓自己的市場就夠了,ibuyer拿下5%對所有玩家都是利好。 對於2,首先我們用Back-Of-the-Envelope的方式來定量地來想想,現在每筆交易, opendoor賺$35k,那我們打個折賺$30k,它家每年需要大概$800mn的運營來維持,那我們 加點buffer,假設$1bn,那麼就是說如果能產生$10bn的年營收,opendoor就能實現同時 economics和GAAP運營利潤。 那$10bn的營收現實嗎?我們覺得有大於51%的概率是現實的,如果ibuyer整體能佔5%的市 場份額。因為現在1%,opendoor就已經能有接近$5bn的營收了,所以他們需要的最後一塊 拼圖就是規模化後帶來的運營槓桿。 那我們再來定性的思考一下第二個問題。最初很多人認為zillow的進入對於opendoor是個 致命的打擊,覺得他們要活不下去了。這是很天真的第一層思維。相反,我們認為zillow 的進入絕對是利大於弊。 首先,假設你是zillow的CEO,你擁有全美最大的房地產資訊科技公司,毛利高出天際, 而且幾乎沒有競爭對手,你只需要躺著數錢就行。這個時候出來一個opendoor乾著毛利7% 這種費力不討好的活兒。以你在這個行業的閱歷,如果你覺得opendoor是門注定要垮掉的 生意,你會花重金投入這個未知的領域嗎?我們覺得大概率不會。所以zillow的加入其實 是在變相的幫整個ibuyer行業打廣告並為其背書。 其次,跟廣告科技行業不一樣,ibuyer極其燒錢。做ads的科技屬於operationally-easy ,所以你可以看到很多很強的玩家在競爭用戶的時間,比如facebok或者tiktok,因為他 們margin特別高,所以也不斷地吸引外來競爭者。但ibuyer屬於operationally-hard且 margin極其低,所以一開始就注定了他們不太可能吸引太多外來競爭者,而已經在這個行 業裡面的公司會慢慢擁有自己的moat。 今年是ibuyer最重要的一年,可以說是一個inflection。因為去年剛剛經歷疫情,而 今年就趕上房子變成sellers'市場,再加上在家辦公的趨勢提高了換房的機率。 所以各種tailwind吹向ibuyer,如果今年opendoor和zillow都不能超常發揮的話那我們就會對這個行業感到擔憂。目前看來上半年都表現不錯,現在就等Q3的季報了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.225.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1628868149.A.199.html

16 則留言

※ 編輯: Severine (118.169.225.147 臺灣), 08/13/2021 23:22:49

D600dust, 1F
Z 看到今天這樣 還好我看他不爭氣 出掉了

D600dust, 2F
雖然虧爆
這文章的作者是看好未來 不過那天寫OPEN的時候好像就有人在推文擔心Z 沒想到一語成讖.. 但我不太知道為何Z會突然掉到100以下.可能是受到OPEN預期/還有財報開出的影響吧?

D600dust, 3F
是不是覺得Z財報好 是作ibuying(那幹嘛不買OPEN) ?

D600dust, 4F
然後我看有youtuber在分析他們買賣炒作物件的問題?
這就真的要去研究了 但有時候就只是股價下跌 我們去找理由合理化這個下跌.
※ 編輯: Severine (118.169.225.147 臺灣), 08/13/2021 23:34:50

iamten, 5F
房價會漲 幹麻不買上遊 鋼鐵和木材
你被標題誤導了 這標題是沿用前人文章. OPEN / Z 不是營造的.不然幹嘛不買房地產..
※ 編輯: Severine (118.169.225.147 臺灣), 08/14/2021 00:17:52

iamten, 6F
這種公司房價下修一點 公司股價一定跳水給你看

iamten, 7F
OPEN的存貨就是房子 你要把他們地產商看

iamten, 8F
還不如買鋼鐵股 政府保證業績 跟本沒有風險
鋼鐵股....我記得在Q1還Q2的時候 X有示警說這個業績無法支撐現在股價的未來 而當時正是炒鋼鐵最熱的時候 基建法案喊了老半天... 現在看來 居然法案搞了半年..
※ 編輯: Severine (118.169.225.147 臺灣), 08/14/2021 00:25:54

iamten, 9F
我只想說 鐵鐵比open穩太多 當然現在都不是買點
鋼鐵的需求只在房子蓋的過程 而二手交易就不用鋼鐵惹 OPEN/Z這點還賺的到. 而且類比怪怪的.你會因為看好豬價然後跑去買玉米嗎? 新建案只是鋼鐵裡面其中一項需求. 你說要穩.X向上比較穩 還是爛透的股價向上比較穩? XD 在上一篇我說過這是機率問題.股價沒有一直向上的.但向下的卻是有限. 因為每個投資人可以估算出這股票最基本的價值. 我是不否認有許多人被套 所以很肚爛這股 但我是從低點的角度切入 並用想像中的未來去看待這股 所以還蠻開心的.
※ 編輯: Severine (118.169.225.147 臺灣), 08/14/2021 00:39:22

D600dust, 10F
確認一下 這個ibuying 莊家是空手 還是會先吃貨

D600dust, 11F
如果是後者 那iamten的擔憂是來其有自的

D600dust, 12F
題外話 剛才去看日K 發現OPEN兩天都精準頂到18.47?

pttccbbs, 13F
還是在每季賠錢,這不是好現象

pttccbbs, 14F
持續觀察

z22744388, 15F
樓樓上 我沒記錯有先吃貨?

z22744388, 16F
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