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Re: [新聞] 法院令「G胖」須親自出庭作證,為「Steam

最新2023-12-01 02:01:00
留言158則留言,37人參與討論
推噓26 ( 293126 )
※ 引述《kons (kons)》之銘言: : ※ 引述《simon870716 (蠻牛)》之銘言: : : → Angesi: 本來就是自由市場 不爽自已做一個平台呀 11/29 08:13 : : → henrylin8086: 不爽Steam抽成可以上架Epic或EA啊……那邊抽成比較 11/29 08:24 : : → henrylin8086: 低不是嗎 11/29 08:24 : : 推 Dolphtw: 大家都知道steam壟斷 不過玩家都覺得沒差就是了 11/29 08:27 : : 推 henry1234562: 阿你覺得他壟斷你就做一個比他好比他便宜的出來 11/29 08:30 : : → henry1234562: 又不是不讓你做 也沒壓價跟你競爭 11/29 08:31 : 反壟斷不是說,我不讓你競爭,而是著重在一家獨大對市場傷害。 : 雖然本文看起來,是其他廠商眼紅,所以才提告, : 但對玩家,或者市場來說,如果能讓steam不壟斷,才是好的。 : 現在確實steam一家獨大,小公司不上steam就賣不好,只好接受steam的規定。 : 如果有更多的競爭者,steam就只能跟著降低抽成,提供更優質的價格跟環境。 : 很多人會說,不爽不要用,去用EPIC、GOG或是你可以自己做一個更便宜的平台。 : 然而反壟斷法的精神就如上述,不是該公司不給競爭, : 而是當你已經大到任何公司都難以對你產生威脅時,整個市場就是不健康的。 : 當然啦,現在steam隨時都在特價,三不五時大特賣,玩家買爽爽沒感受, : 但對開發者而言呢?不參與特賣會不會有什麼損失?是心甘情願參與嗎? : 如果有更多競爭者平台,是不是開發者能拿到更多的收益? : 最後玩家可以享受到比現在更狂的折扣? : 如同上世紀美國標準石油,也是一家獨大,壟斷美國95%的煉油能力、90%的輸油能力, : 也沒有不準其他公司競爭,任何人有錢都可以在美國開石油公司。 : 但標準石油產業鏈上下整合,優勢超大,其他新玩家根本無法撼動其地位, : 就算市場自由,但新玩家加入就是被當炮灰的命運, : 對手太強大會造成資本無序擴張,其他競爭者不敢入場,妨礙創新。 : 因此標準石油最後被拆成34家公司。 : 所以反壟斷法的精神,就是單純避免一家獨大而已。 該怎麼說 Steam 是利用本身的服務優勢來吸引用戶和廠商 他們只抽成用戶在Steam「購買」遊戲 一般廠商可以申請KEY 自行包裝販賣, Steam並沒有在這上面限制廠商 除了惡劣廠商外(有些小廠上架後惡劣大量申請KEY) V社沒有要求廠商要付Steam上功能服務的費用 如API 、上架費、流量等 Ubi、EA、R星等大廠都有推出自己的平台 Steam也沒要求各廠商僅能上架Steam 甚至遊戲公司在遊戲內部擺自己的金流系統 Steam也沒有去做限制 比起現在被告的各家平台 Steam的限制幾乎是沒有, 不然Epic為何不順便告Steam? 因為Steam跟其他家來比條件幾乎寬鬆到沒限制 不限制金流系統一定要用Steam 可自由申請Steam Key自己販賣 下載伺服器由Steam提供不收費 提供小廠曝光機會(試玩節和特定類型廣告) 試問目前市場上的平台那一間能做到? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 6a. -- 約書亞:『艾絲蒂爾要上了喔!』 艾絲蒂爾:『OK!交給我吧!』 & :『喔!啊啊啊啊!!!』 艾絲蒂爾:『奧義!太極無~~按二下!』 by 零之軌跡 約書亞&支援科眾人:『..........』 一段翻譯姬的美麗誤會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.144.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701228874.A.A98.html

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26158
> Re: [新聞] 法院令「G胖」須親自出庭作證,為「Steam
Steam11/29 11:34

158 則留言

kons, 1F
steam平台確實有很多優點,但這跟反壟斷是兩回事

aigame, 2F
上架ps限制一大堆

k70709, 3F
壟斷是要建立在增加新加入者的困難,像是要求客戶禁止在其

k70709, 4F
他平台上架、聯合其他平台統一價格阻撓新廠商加入競爭的手

k70709, 5F

Sischill, 6F
反托拉斯法是你夠大就會吃上 跟你有沒有實質壟斷沒關係

k70709, 7F
請問Steam有使用阻擾手段阻止遊戲廠商上架其他平台嗎

Despairile, 8F
你回文的內容只是驗證了kons講的東西 你有先搞清楚

Sischill, 9F
沒有 不過這跟你吃不吃反托拉斯沒關係呀 微軟當年IE沒有

Despairile, 10F
反壟斷的涵義嗎?

Sischill, 11F
強迫你反安裝netscape 一樣吃反托拉斯

Despairile, 12F
steam不管做得好還是爛 現在他就是遇到了kons提的

Despairile, 13F
問題 大學一般教的反托拉斯的確是防止一家獨大讓市場

Sischill, 14F
反托拉斯法根本不管你"多好多公平",是你夠大就會吃 不難

Sischill, 15F
懂吧?

Despairile, 16F
不健康 "也"包含這家做得好且讓其他人進場的狀況

k70709, 17F
問題Steam也沒其他業務能拆呀w ,你要Steam分家要分什麼部

k70709, 18F
門出去?

Despairile, 19F
這篇跟kons下面推文差不多 沒有搞懂反托拉斯要做什麼

Despairile, 20F
steam要怎麼分家 那不是我們要負責的 那是法院會去想

Despairile, 21F
法院如果認定要拆 他有的是手段可以拆解

Despairile, 22F
標準石油 AT&T都是這樣

Sischill, 23F
如果真的吃上反托拉斯 那拆家是steam自己要去煩惱的 就

Sischill, 24F
像google 微軟 他才不會管你怎麼拆...

Despairile, 25F
講難聽的 法院判公司要拆解 甚至公司得自己想辦法

k70709, 26F
IE會中標是因為微軟預設安裝就只給你IE 利用Windwos的市佔

k70709, 27F
強迫用戶使用IE所以後面吃到反托拉斯才有安裝瀏覽器可以讓

k70709, 28F
用戶選擇其他瀏覽器

Despairile, 29F
不然就不要在這個市場做

peterisme17, 30F
請問以反托拉斯法來說,太大=壟斷,我這樣理解對嗎?

foolwind, 31F
跟看到大奶就不能忍的意思一樣

CIDgreen, 32F
有呀,Steam 論壇、工作坊可以獨立拆開

LiamTiger, 33F
獨佔寡佔跟反托拉斯不要全部混在一起講欸= =

ltytw, 34F
也就是說epic吃上壟斷的機率大多了

LiamTiger, 35F
而且遊戲市場這麼大,你要怎麼說steam壟斷市場? EA

LiamTiger, 36F
UBI EPIC STEAM我都有帳號,那要怎麼說Steam壟斷?

LiamTiger, 37F
要說壟斷那應該我不會去辦其他平台帳號啊== 那有些遊

LiamTiger, 38F
戲只限於某些平台才買得到那到底算不算壟斷?

Sischill, 39F
有沒有其他平台跟本沒關係 不然google就不會也吃上壟斷

bassmaster, 146F
就是以過往經驗來看,產業巨頭對一般消費者來說都是無

bassmaster, 147F
益的。但以遊戲供應這個產業來說顯然不適用,因為以前

bassmaster, 148F
的產業不外乎是製造業買賣業,這種產業有沒有拆分成不

bassmaster, 149F
同公司對一般消費者來說是完全沒有影響的,而他們能壟

bassmaster, 150F
斷市場代表他們能操縱市場的價格導致消費者利益受損,

bassmaster, 151F
所以拆分這種產業對消費者是無害的且對市場有益,而對

bassmaster, 152F
消費者而言差別只在於跟不同人買而已。但遊戲平台則會

bassmaster, 153F
因為拆分導致消費者使用不便,我今天一組帳號就能在上

bassmaster, 154F
面玩到本來要十組帳號才能玩到的遊戲,你會選哪個?消

bassmaster, 155F
費者本來就會傾向於更優秀的產業,優秀的產業做大了就

bassmaster, 156F
要制裁不可能是立法目的。總而言之反托拉斯法從來沒有

bassmaster, 157F
所謂企業足夠強大就會開罰的說法,而是你足夠強大後開

bassmaster, 158F
始對消費者及市場產生不良影響,這時候才有可能受到制

bassmaster, 159F
裁。會說夠大就要開罰完全是沒有根據的無稽之談。