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Re: [其他] 行政機關針對訴訟的答辯狀算公文書嗎?

最新2024-03-29 18:19:00
留言97則留言,10人參與討論
推噓28 ( 28069 )
※ 引述《sennin32 (sennin32)》之銘言: : 標題: [其他] 行政機關針對訴訟的答辯狀算公文書嗎? : 時間: Fri Mar 22 20:51:41 2024 : : 事實經過: : 說來話長,完整版請見: : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709809910.A.617.html : : 簡單說就是我好幾年前有個帳號賣過一個月電子菸後來沒用了 : : 去年修法,那個頁面被新北市衛生局拿出來說我販賣要裁罰 : : 但我好幾年都沒用過那個帳號,我不服,所以搞到現在正在行政訴訟 : : 開始訴訟後,我在2024年3月初發現新北市政府有隱匿公文書等情事 : : 就把我拿到的相關證據遞給法院,並報警提告跟告發 : : 今天收到新北市政府送來的答辯狀 : : 看到裡面的一些內容,看來他們送答辯狀時還沒收到我寄去法院的新證據,繼續瞎扯 : : 新北市政府的答辯狀: : https://i.imgur.com/CIw5diq.jpeg
Re: [其他] 行政機關針對訴訟的答辯狀算公文書嗎?
: : 我跟PCHOME調到的文件: : https://i.imgur.com/Y1LWemJ.jpg
Re: [其他] 行政機關針對訴訟的答辯狀算公文書嗎?
: : 問題: : : 裡面可以看到答辯狀主張112/6/29(2023)尚未下架 : : 但從我跟PCHOME調來,就是被新北市衛生局承辦隱匿的公文 : : 可以看到那個商品早在5/5早就被下架(黑名單的意思應該是商品下架+賣場停權) : : 請問這類由公家機關做出答辯狀算公文書嗎? : : 在答辯狀中用隱匿文書的手段,做與手上執掌文書事實不合的虛假陳述 : : 是不是可能有犯公務員登載不實的罪嫌呢? 後進不才 寫些我不懂原Po的點 其他先進已有提及答辯狀不算公文書的部分就不再贅述 我不知道為何原Po不斷要攻擊這點, 整件行政處分跟6/29毫無關係 菸害防制法(下稱本法)§32 第一款 就禁止販賣類菸品 而修正案之總統令112/2/15 公布; 行政院院令同年3月20表示除特定幾條外,其餘自3/22施行 又不管是平台下架還是原Po自行下架 據原Po提供的資料 行政調查就是03/22 - 05/05間, 平台上仍有此商品的存在且能公開查詢 那自然而然就算是販賣( 不確定是否直接以民法上要約與否來判斷) 故全案爭點不應是 商品究竟於5/5還是6/29才下架 也不是有無權限使用該平台及帳號 而應該是究竟03/22以後,本商品是否仍於平台上有要約行為 --->這才是本法處罰與否的關鍵 因此原Po應該要做的是舉證03/22以後就沒有要約行為 另外,關於原Po中不斷以香港國安法以及便當店兩事來類比此案 前者的部分建議原Po可以去翻翻學術著作了解 真正朔及既往 vs. 不真正朔及既往 的差別 後者的部分請原Po去了解一下民法中關於要約的部分 最後最後,借我的憲法老師的比喻來比喻答辯狀一事 他說法官若要聲請釋憲,寫的聲請書就像是給大法官改作業 而這些書狀呢,就像是兩造要寫作業給法官改 法官看哪邊有理或怎樣,做出判決,寫成判決書 所以如果原Po不滿意對方的答辯狀 那就再提交新的書狀反駁(要有新證據.... 主張對方在答辯狀胡說八道 因為在法庭上沒那麼多時間讓你慢慢講 但當然你也可以不提交新的書狀,在法庭上直接主張 但....你能交書面報告不交,硬是要口頭報告,不是搬石頭砸自己的腳嗎 P.S. 若我文中有任何錯誤,煩請諸位先進不吝指正 -- 19世紀末韋伯夫婦、蕭伯納等人創立費邊社 Fabian Society 提倡透過教育讓權力回到好的菁英手中,進而領導、推動社會的變動 強調漸進式的改革,反對馬克思等派別的暴力急速式改革 成為今日英國工黨的智庫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.17.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1711469897.A.DFB.html

Re: 回文串

2897
> Re: [其他] 行政機關針對訴訟的答辯狀算公文書嗎?
PttLifeLaw03/27 00:18

97 則留言

※ 編輯: R2003 (39.14.17.248 臺灣), 03/27/2024 00:22:36

sennin32, 1F
謝謝回覆 我已經提供相關文件給法院了

sennin32, 2F
只是說他們送出處分書時 應該還不知道我已經拿到

sennin32, 3F
那些顯示我只有在2019年7~8月間成交6筆的文

sennin32, 4F
我知道即使是5/5下架也是在修法之後

sennin32, 5F
那部分是要說他們手上的文件明明知道下架時間

sennin32, 6F
卻仗著以為我還不知道就亂寫

sennin32, 7F
然後無權使用該帳號一些功能 就包括編輯或下架商品...

sennin32, 8F
當我7月多找回帳號後 我早就沒有編輯任何商品的權限

sennin32, 9F
我當時並不知道可能是2023/5/5才取消我的實名認證

sennin32, 10F
其實現在也不確定是不是那時取消 畢竟太多年都沒用

sennin32, 11F
但黑名單我猜應該就是停權 所以可能是那天 不確定

sennin32, 12F
我當時如果還想用完整功能 反而我就要提供身分證= =

aryyang, 13F
看完只認為他只是想尋求網友認同而不是真的想問問題

iambackhaha, 14F
來取暖的啦

sennin32, 15F
我已經得到答案了 但一堆人把我當年要下架當成義務

sennin32, 16F
讓我覺得莫名其妙 我哪有這種預知未來修法的能力

ntnusleep, 17F
依交易常理,不賣就會下架商品,而不是放在那裡任人

ntnusleep, 18F
下單不出貨

sennin32, 19F
這是什麼常理?一個月只成交六筆,下架我都覺得浪費時間

ntnusleep, 20F
新法施行前有下架就不會罰

sennin32, 21F
大哥,5天才有一筆訂單耶,是你你會想屌他= =???

ntnusleep, 22F
如果要講處罰的合法性關鍵就這個

sennin32, 23F
當然啊,我其他帳號早就都下架了 問題就是無法全部記住

ntnusleep, 24F
大哥,你放在那裡任人下單,這麼不負責任好意思反覆講?

sennin32, 25F
我放在那邊下單的行為 在當年不違法

sennin32, 26F
你要我當年知道未來會變違法 所以不賣要下架 有可能?

ntnusleep, 27F
"新法施行前有下架就不會罰" 提示、暗示加明示了

sennin32, 28F
我沒說你這陳述有錯 但這案子就不是這狀況

sennin32, 29F
請問這樣追溯要追溯幾年?我需不需要現在去找出即時通、

sennin32, 30F
MSN等等服務要求刪除本人所有紀錄避免未來有可能違法?

ntnusleep, 31F
這個沒有追溯的問題

sennin32, 32F
這就是追溯啊,請問你現在還在用即時通或MSN?

sennin32, 33F
你當年要是在這些地方罵同性戀 未來相關言論變成違法

sennin32, 34F
你有本事把當年的紀錄都刪乾淨?

ntnusleep, 35F
這個沒有追溯的問題。我沒有打算進一步解釋

ntnusleep, 36F
機關答辯狀肯定有寫啦

sennin32, 37F
恩,跟你說一下,機關的答辯狀給了兩個例子

sennin32, 38F
來圓他們販菸害防制法不以實際有無售出為準

sennin32, 39F
台北高等行政法院92年度簡字第502

sennin32, 88F
喔,另外,衛生局的人還特地在修法後去下單想釣魚

sennin32, 89F
最後也是放到系統自動取消 問問題也沒人回

sennin32, 90F
這還不知道那賣場根本沒人在用?

hsinyeh, 91F
原PO真的很煩

sonrisalsh, 92F
煩死了 這麼厲害就自己打贏來分享

sonrisalsh, 93F
我是對造幹嘛理你

sennin32, 94F
樓上真是把公務員的嘴臉體現得淋漓盡致

sennin32, 95F
寧願違法藏匿文件也要堅定開罰 讚啦

WindT, 96F
你的嘴臉也很好笑啊,還在那邊說別人的

WindT, 97F
而且你知道,過陣子全世界都知道你是誰嗎......腦袋既然不

WindT, 98F
好用,還是不要越說越多丟人了

iambackhaha, 99F
這種貨也真的很少見

geniusleo, 100F
推,你真有愛心

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