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Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT

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最新2022-01-18 04:17:00
留言66則留言,23人參與討論
推噓28 ( 28038 )
※ 引述《safelove (安全的愛)》之銘言: : https://www.edh.tw/article/20469 : 這篇文章已經蠻久了, : 但很多人還是沒這個概念。 : 2018年9月登載於期刊《梅奧診所學報(Mayo Clinic Proceedings)》之中。研究結果顯 : 示,比起久坐不運動的族群,下列運動會讓平均餘命有不同程度的增加: : 網球+9.7年。 : 羽毛球+5.2年。 : 足球+4.7年。 : 騎腳踏車+3.7年。 : 游泳+3.4年。 : 慢跑+3.2年。 : 體操等輕度運動+3.1年。 : 健身房運動(health club activities)+1.5年。 : 所以大家看到了嗎? : 健身房對於增加壽命的效益是最低的! : 然後我跟你拜託, : 不要很愚昧無知的反駁, : 說這是由於社經地位的差異 : 打網球很多高知識分子和有錢人。 : 因為這篇研究, : 已經用統計方法修正過, : 排除了學歷、收入、慢性病、運動時間等差異。 : 換句話說, : 在學歷、收入、慢性病、運動時間...... : 這些變相都一樣的情況下, : 健身增加壽命的效益是最差的。 : 當然你可以說, : 這篇研究「不夠好」, : 「證據力」不夠強, : 我對這個結果持保留態度。 : 但不管怎樣, : 他終究是「科學上」的證據, : 比起何立安的話唬爛, : 或者你自己的想像和感覺, : 都有更高的可信度。 : 之前這個話題,我已經吵過了, : 但是吵的心很累, : 因為我拿的是科學證據, : 但很多人卻一直用想像和感覺反駁, : 根本不在同一個基準上, : 自然也就難以溝通。 : 所以,懂的人就懂吧, : 至於不認同的, : 除非你能拿出更好的科學證據, : 否則只是用你的想像和感覺, : 講一些理論和推測, : 我也懶得和你多爭辯了。 : 我常講,要保持愚昧跟無知, : 也是生為人類的自由, : 我會予以尊重。 https://tinyurl.com/yblb2z75 文章的作者其實有接受過記者的採訪,他自己也承認即使以統計方法做correction仍沒有 辦法完全修正社經地位對這個研究的影響。的確是有可能從事網球運動的人因為收入工作 等關係而較為長壽。 這就是有在實際做醫學研究,跟只是”讀”醫學研究者的差異。讀醫學研究的人往往看到 研究或大期刊的結論就全盤相信。像correction這類統計手法的確很重要(尤其是為了不 被編輯拒絕xd),但不可能把所有的因素都考慮進去。比如說,一個上夜班或輪班的人, 他能選擇的運動大概就是健身房或跑步,而不太可能去加入固定在週末下午開打的網球俱 樂部。甚至說,人們之所以養成了”打網球”這個習慣,也許代表他從小就生長在相對富 裕的家庭了(如果是美國黑人家庭,也許更喜歡打街頭籃球),而本研究並沒有考慮這些因 素。也有可能這些資訊也許根本沒被紀錄,所以即使想做correction也沒辦法。真正做研 究的人都知道,所有的研究都有它的侷限性,所以在下結論是必須加倍小心。 總之,作者自己都不敢說的那麼肯定了,我覺得你這位讀者還是保守一點,不要超譯囉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.246.103.99 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1610169427.A.1D8.html

66 則留言

ijchen, 1F
推 研究者都持保守態度了,讀者不要超譯才好

ijchen, 2F
而且這個排序,其實和單項運動接觸門檻,有高度相關

licklabium, 3F
不管不管啦~打網球羽球跑步就是好棒棒,重訓就是廢啦

iuo, 4F
美國監獄犯人重訓的很多 會打網球習慣的很少

Rolemar, 5F
推 把單一研究當神祖牌在拜根本低能

iuo, 6F
重訓健身 跟吸毒。街頭 貧民窟高重疊

lianginptt, 7F
所以這研究的用處到底是什麼呢?單純把兩個統計套相

lianginptt, 8F
關性也可以叫研究嗎?

Spartan117, 9F
研究只是提出一些可能的論點 本來就是這樣

Spartan117, 10F
單一研究要有什麼決定性的突破可能性微乎其微

kids1243, 11F
研究本來就是一點一點累積的 就算是當代集大成之作

kids1243, 12F
在未來也很有可能被推翻

kids1243, 13F
其實看到網球比其他的運動都多了兩到三倍 就該知道還有

kids1243, 14F
其他因素。網球跟羽毛球的運動模式沒有差太多,卻差了一

kids1243, 15F
倍的壽命,怎麼想都不太合理

kaodio, 16F
早就說生活品質跟錢有關 一堆人在那邊糾結什麼壽命健康

kuloda, 17F
生活品質可以同時跟錢有關又跟肌力有關呀

kuloda, 18F
就像有些人閱讀能力與眾不同有可能同時跟天資以及學國文

kuloda, 19F
不認真有關一樣,不衝突的

dakkk, 20F
的確 有錢人也要有力氣到處趴趴走才有品質

tungpayton, 21F
網球跟羽球差比較大的差異能想到的 一個是室外跟室內

tungpayton, 22F
網球也比羽球相對運動量大且費力 室外能照到陽光

tungpayton, 23F
對健康是加分(生理與心理都是)

dakkk, 24F
羽球速度比較短距離 施力偏手力 網球偏長距離 施力也比較要

dakkk, 25F
用身體旋轉

tungpayton, 26F
而心理因素讓我想到賀爾蒙的分泌腦內啡在輕強度長時間

tungpayton, 27F
的有氧或阻力訓練比較容易產生,其他如血清素 多巴胺

tungpayton, 28F
催情愫等不清楚 有請專業的回答

chnecklace, 29F
那id以為就他有唸書 被打臉還不承認生統根本半吊子

skgarnett, 30F
疑籃球呢ˉ

kuloda, 31F
網球再怎麼輕鬆打,都有一定的肌力跟心肺需求,羽球認真

kuloda, 32F
打起來很激烈,但是輕鬆打會蠻輕鬆的

dakkk, 33F
不過似乎打網球的通常比較有錢

ghostforever, 34F
網球輕鬆打也還好吧?

jtorngl, 35F
網球輕鬆打除非能控住球,不然免不了跑來跑去,但如果能

jtorngl, 36F
控住的球,應該沒興趣輕鬆打吧

jtorngl, 37F
而至少能夠來回拉球的話,那也不算輕鬆打了吧

abc21086999, 38F
推推推

iuo, 39F
網球20年前苗栗的場地費就一小時200元了 只有老師的兒子玩得

magneto5566, 53F
球線久久才需要換一次

magneto5566, 54F
握把步一個十五塊

magneto5566, 55F
先定義一下富裕和平民吧

winiel559, 56F
羽球的球又貴又易壞 場地一定要室內 怎麼想都比網球貴

jtorngl, 57F
NTRP3.5以上的,球線可能蠻常換的,球大概也當天就淘汰了

jtorngl, 58F
如果以入門推廣來看,羽球比較容易入門,如果只是球在

jtorngl, 59F
球網兩邊來回,那球線和球是可以很省,而網球入門要讓球

jtorngl, 60F
簡單在網兩邊來回就不容易,打興趣的羽球可能不用找教練

jtorngl, 61F
網球沒人教沒找教練很快就不想打了吧,不過以上手後的花

jtorngl, 62F
費比較,沒打羽球就請高手說明了

magneto5566, 63F
其實打久了還是多少能掌握,當然會跟找專業網球教練

magneto5566, 64F
教有差別.不過很多公園阿伯用詭異的姿勢打依舊打得很

magneto5566, 65F
開心. 開新球的頻率也是因人而異

nurockplayer, 66F