Re: [新聞] 漫威高層：《黑豹2》就像《教父》

※ 引述《DarkerWu (糊塗)》之銘言： : 前兩位回文的內容我都不是很同意 : 我不覺得這樣會讓以前的故事變笑話 : 除非往後所有的電影跟劇情全部都讓女浩克出場處理 : 不然你說的黑豹 舒莉什麼的 : 都沒有打破第四道牆的能力 : 你提的假設無異於找碴而已 : 反正再怎麼搞 : 有改編劇能力的始終最多就女浩克跟死侍而已 絕對不是找碴~ 推文的那些擔憂都是真的有可能發生的 (死侍也別拿來跟這次女浩克比 他只是跟螢幕外說話 可沒改變過劇情) 包括推文很多人拿漫畫說法 其實都犯了一個很大的錯 掉進一個很大的盲點 "去脈絡" 的確 漫畫裡面女浩克的確有第四面牆 也有類似的劇情 但...MCU跟Marvel漫畫兩者的世界觀 最重要的是累積的劇情與時間長度 兩者是能相提並論的嗎? 確認查了一下資料 女浩克打破第四面牆已經是1989年 也是她第一次1980年現身的9年後 在此之前~ 從美國隊長1941年出場~ 超過40年時間 女浩克打破了第四面牆 而這第四面牆的打破~ 從故事脈絡來說 某個程度是不得不~ 水到渠成的 早在她出場之前... 漫威早就有各大超乎想像 動輒可以毀滅宇宙等級的大神存在 包括很多人都知道 宛如上帝的OAA都在1976年就被暗示存在~這個角色甚至超過了作者本身 也就是說 在這樣的發展脈絡下... 打破第四面牆是更遠遠能被接受的 因為各種東西在漫畫世界觀裡都被說過玩過了 再玩下去想創新就只能破牆了 更且早就有類似牆外的角色存在.........也就是說 在漫畫宇宙觀裡 讀者是花費幾十年慢慢被教育 慢慢吃重口味 總算是能接受的了............. 另方面~ 漫威在打破第四道牆前 每年無論主線或者是角色的各自漫畫 整個累積下來 就已經是不得了的廣 不得了的複雜 深度厚度橫跨的時間空間都很驚人 遑論數十年下來的累積... 而且美國漫畫的常態 到後來人物各自漫畫多到 本身就有無數Bug 調性差別可以大到讀者本身就不當同個系列or What If 也沒有人能夠全部看完~ 就算會覺得女浩克打破第四面牆直接改劇情 更多人可能根本沒看 或者早被麻痺"喔 就又一個比較特別 獨立出來的系列嘛" 這就是跟MCU最大的不同 也就是女浩克這麼早就玩這招的失妥之處 從鋼鐵人出場 至今MCU說起來也不過累積15年不到 就算硬算上蜘蛛人也才20年 其中前期只有蜘蛛人一個角色... 而電影跟漫畫最大的不同 還在於製作遠遠曠日廢時 本身累積年份就少... MCU裡面累積的故事 人物 時空更是遠遠不能跟漫畫載體相比 那當然觀眾對於女浩克這次初登場就打破第四面牆會感到不妥或吐槽 要知道... 連黑豹也不過才要出第二集 驚奇隊長二都還沒上 哪怕影集這兩年快速增加新角 也不過多了10來個剛登場不久的角色 之前花了整整快15年時間 出場的角色其實說多也沒很多 還一堆篇幅著墨不深的 天神族才算在永恆族剛剛登場 五大神之一的永恆才只在雷神四驚鴻一瞥 宇宙級的戰力的登場才剛方興未艾 而整個復仇者雖然拍到四~ 說穿了這20幾集從故事累積量來說根本沒多少 也不過就是鋪陳無限手套/薩諾斯一個大主題/大反派 嚴格說來差不多也不過就漫畫一個大事件的鋪陳而已 眼看下一個大事件"征服者康" 才僅僅正要開始而已............... 然後你就在號稱同個宇宙的影集中 讓女浩克直接打破第四面牆跟凱文費吉偷改劇本???? 為什麼後來大家看黑寡婦 鷹眼 乃至新寡婦 新鷹眼這些人類英雄都有點興趣缺缺? 因為胃口被養大了 還沒集體戰力膨脹到宇宙級 但已經一堆可以騰空發氣功的強者 觀眾當然會覺得那些還在拼拳腳的英雄(而且又缺乏劇情描寫)跟雞肋沒兩樣 但現在... 當大家還在驚訝女巫是新的最高武力 可以改變現實的反派 然後征服者康的強度讓大家引頸期待.............. ㄟ不是 直接就出一個去戲外改寫劇情的 那大家要怎麼看/期待亞當術士 征服者康? 啊不過就只是個弱者 有比我們女浩克強嗎? 這種不合理性 等同於官方自己吐槽自己 自己折煞自己好不容易鋪陳出來的強者強度 --- 因為有看影集的都知道 在他們之上還有更強的存在 輸贏只是看他要或不要 (這就跟奇異博士二後 想必很多人開始覺得薩總是版本受害者 當年那個讓大家興奮不已的前三階段大魔頭... 突然變成一個很多人可以幹死 甚至單挑贏的過氣頭目) 而在MCU中 這種效應更被放大了... 就像我前面說的 如果是在漫畫裡面 這差不多美隊登場後 漫畫連載差不多4年後 明明人物與劇情都還有個大把發揮空間 卻就有個人跑出來打破第四面牆...... 快到讓你覺得有點胡鬧跟亂來 如果有人看過布袋戲 以霹靂來說 差不多等於素還真才剛打贏燈蝶 然後就有人出來打破第四面牆說他可以竄改劇情 誰誰誰可以復活 一樣突兀跟隨便了... 更甚者~ 還因為MCU的世界觀相對漫畫小太多了 你很能迴避女浩克存在於MCU的事實 沒看影集還好~ 有看過影集的人 大概至此之後很難擺脫那陰影 "這個宇宙中有個女人 比所有正反派都強 勝負都是假的眼睛業障重" 簡單說... 這個角色打破第四面牆同時 也打破人們過去著迷沉迷於MCU的最重要原因"我們認為那是一個獨立世界觀的擬真宇宙" 官方直接告訴我們"那假的 那編的 要改隨時可以改 有作者的" 任何人之所以投入任何娛樂 戲劇 乃至體育 不都是因為被說服"那是一個獨立的世界" 你會想看假球嗎? 你看摔角前一直有個人跑出來提醒你 這編的啦 誰冠軍可以馬上改 你去追星追偶像 告訴你們這些都人設 都假的啦~ 我可以隨時改她們的個性 CP線 你會覺得這樣不嚴重嗎? 不會影響你的觀感體驗嘛????? 這次真的不是一個很聰明的做法 或者說聰明反被聰明誤的做法 真要打破第四面牆不是不行~ 但官方有義務讓他更遊走於似真若假 好像是MCU 又好像不是~ 至少讓觀眾不會一直有個MCU宇宙中的陰影存在 就算沒出現... 也會有個聲音一直提醒你"假的 女浩克出來要誰生就生要誰死就死" 比如說 明明第八集前面就可以用一些明顯搞笑的說明 讓他有點自外於MCU "第八集 女浩克特別番外篇""本集是不是MCU系列由觀眾自行決定" 模糊與MCU的關連 但現在不是Orz 那麼後面就要看是不是要補救了 比如說就此女浩克變成她的影集限定 MCU從此沒這個角色出現 連活在其他角色的口中都沒有 徹底切割 這樣讀者自然而然會淡忘 或者自己主動把她分類到"喔 她不是MCU的正規角色" 不過漫威肯嗎? 這麼一來女浩克影集 不能跟其他MCU角色連動 又有充分意義嗎? 一切就看後面怎麼處理了.........但至少對我來說 以後她出現在哪一部 哪一步我都很難認真看待劇情了... 一直有個謎之聲提醒你"本來無一物 何處惹塵埃"了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1665927781.A.367.html