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Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價?

最新2024-05-17 22:50:00
留言376則留言,43人參與討論
推噓8 ( 3426316 )
※ 引述《ibbadmin (愛BB)》之銘言: : ※ 引述《handssomelin (Repeatplz)》之銘言: : 如果封鎖台灣的海運補給 : 例如宣告台灣周邊海域多少距離內禁航 : 要求貨運船隻從台灣東側航行 : 這樣做會影響日韓多少? 文章自己回。 原本我期望有人提出詳實的資料, 說明航線東移造成多大航運成本, 以至於影響日韓利益而軍事援助台灣。 但整串推文我看下來, 幾乎都是透過非數據的理由進行推論。 我們直接拿燃料價格來看: https://zh.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/ 在東南亞到東亞一帶, 台灣油價 0.953 (USD/公升,後略) 日本 1.129 韓國 1.298 其中航運成本占多少我們不清楚, 航線東移以後航運成本會漲多少、油價最終漲多少我們也不清楚, 但我們來看一個國家會否為了高油價而發起戰爭。 新加坡 2.084 新加坡的航運成本比台日韓都低吧, 所以新加坡的高油價, 更多的是反應政策而非成本, 而新加坡人也習慣了這個高油價、高物價, 沒看他們為了這個高油價要政府下台、或是對掌握航運的鄰國叫囂。 如果覺得新加坡太小, 那印度呢?油價 1.248 有看到印度人民、政府承受這個油價而動盪嗎? 或是看到鄰近的泰國、越南、緬甸、柬埔寨, 柬埔寨人均1,751 USD/年 油價 1.251 日本人均51,809, 油價 1.129 就算航線東移影響日本油價兩成, 我們憑什麼覺得日本會為了油價漲兩成出兵? 如果哪天馬來西亞封鎖航道, 台灣會派兵去麻六甲發動戰爭嗎? 我們可以說台灣插滿飛彈,所以對岸不敢輕易動武或封鎖, 因為飛彈按鈕在自己手上。 但別期待真打起來時, 日韓會為了他們的利益受損而派兵。 烏克蘭打成這樣,天然氣價格漲到翻, 英法德波蘭有部隊與俄軍交戰了嗎? 憑什麼覺得台灣晶片斷供,各國沒有高階晶片可用很不方便, 所以會出兵? 台海和平,終究得靠自己守護, 不要期待外人幫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.142.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715485633.A.4F6.html

376 則留言

tsairay, 1F
胡賽在紅海鬧成那樣,各國也只是做防禦性反擊而已

tsairay, 2F
也沒打到胡賽根據地去

lc85301, 3F
推結論,沒哪個國家會跟中國起衝突

jerrylin, 4F
不只是油價的問題好嗎.

jerrylin, 5F
安全性更重要

dragon159, 6F
因為這個問題很複雜 不單純只是航線油價的問題

jerrylin, 7F
我把你家門口堵住叫你爬牆出去 你要忍嗎

jerrylin, 8F
別太小看航海了 安全的航海路線都是摸索出來的

andyken, 9F
會不會出兵這個沒人敢說,但要幫助台灣有很多方法

jerrylin, 10F
你以為是開車這條路不通就換一條路喔

dragon159, 11F
而且為什麼別國不敢跟中國起衝突 中國就敢冒著跟

dragon159, 12F
別國起衝突而封鎖台海

andyken, 13F
歐美雖然沒有部隊跟俄軍衝突,但起碼有提供各種援助
我猜測這大概就是歐美各國會提供援助的方式 軍事設備、人道物資送一送 出兵就別想了
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.207 臺灣), 05/12/2024 12:18:18

andyken, 14F
當然援助夠不夠這是另一個問題

cancboy, 15F
台灣海峽是不是中共內海天差地遠

julianscorpi, 16F
但臺灣一天卡著,太平洋就是美國內海

julianscorpi, 17F
美國當然可以不幫 只是這塊「小」內海就不是他的了

julianscorpi, 18F
日本幫不幫也不取決於他自己 美國不幫日本也不會幫

Orianna, 19F
看地圖 台灣就是個逗點啊 紅海鬧到船要繞整個非洲耶

Orianna, 20F
繞非洲 美國都沒出兵打仗

fw190a, 21F
其實我有個疑問是,航線能不能西移,中共如果說,

fw190a, 22F
要通過就從靠近大陸那側通過,在台灣島周圍畫禁區

fw190a, 23F
就好,操作性如何?

hahabis, 24F
如果台灣被中國佔領,中國就真能封鎖台海航道懂嗎
就全部東移,懂嗎?
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.207 臺灣), 05/12/2024 12:25:19

hahabis, 25F
你商船能往東繞,我軍艦潛艇飛機不行?

hahabis, 26F
你是要商船跟軍艦比誰跑得比較遠嗎

hahabis, 27F
然後岸田都說日本會支援美國老大了,不懂你High什麼
你三個論點彼此看不出關聯性與邏輯 先把話講好再來討論吧
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.207 臺灣), 05/12/2024 12:29:56

hahabis, 28F
日韓就算不出兵也得履行小弟的義務

hahabis, 29F
你可以不要幫忙,以後就別想有人罩人

hahabis, 30F
你才講話讓人聽不懂,什麼叫全部東移

hahabis, 31F
我每一句都是在回應你文章裡講的東西,有什麼問題
論點1:日韓航運以後不能行駛台灣海峽 ->以後全部東移走太平洋航線 航運成本會增加,但應該不會讓日韓因此出兵 論點2:商船跟軍艦誰跑得遠 ->不懂你提這要幹嘛 論點3:日韓會跟隨美國的腳步 ->關鍵就在美國會不會出兵 可以另討論 這篇討論的是航線東移對日韓的決策影響 你三個論點有兩個論點跑題 剩下一個論點我回你了
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.207 臺灣), 05/12/2024 12:35:52

hahabis, 32F
你是不是看不懂我寫的 "如果中國佔領台灣"

hahabis, 33F
到時中國在台灣大建軍港,軍艦往東封鎖航線可不可以

hahabis, 34F
你是要移到哪裡去?跑得贏軍艦?
我的確是不懂你的這個言論 國際外交上 通常不會去假設一個非敵對國家封鎖自己的航道 就像義大利不會假設直布羅陀海峽會被封鎖而去對西班牙叫囂 日韓跟對岸都有正常的邦交往來
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.207 臺灣), 05/12/2024 12:41:16

hahabis, 35F
還有你是不是覺得只要有海的地方就可以航行

hahabis, 36F
礁岩氣象水文浪高都不用考慮,往東就好
如果你覺得太平洋航線不可行 可以提出你覺得不可行的具體理由 不是幻想台灣周邊只有台灣海峽可以走
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.207 臺灣), 05/12/2024 12:42:55

dragon159, 37F
因為事實上日韓要不要幫台灣 要幫到什麼程度 本來就

dragon159, 38F
會有很多包含經濟政治等等不同因素影響

hahabis, 39F
非敵對國家?喔,那幹嘛天天提南京大屠殺製造仇恨

skycat2216, 422F
你先看看南海我們再來談會不會有影響

BrianTN17, 423F
像這種"高手"還是少發言好啦 只會被笑

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Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價?
※ 引述《handssomelin (Repeatplz)》之銘言: : 那別說其他國家貨船 我們自己長榮萬海陽明靠港你要怎麼封 打沉嗎? 那好啊 直接跳 我一直以來有個疑問 如果封鎖台灣的海運補給 例如宣告台灣周邊海域多少距離內禁航 要求
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