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Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算

最新2024-03-11 02:31:00
留言673則留言,18人參與討論
推噓60 ( 622609 )
如果是純軍事討論,那就要把所有的因素列出來,就沒有什麼戰或酸的問題 最重要的問題是編制,這個如果不確定下來,根本不用討論 是國軍純步兵,國軍機步還是美國步兵? 那按一年義務役的出路來看,就是國軍步兵旅和重防營 再來是時間 一年義務役是可以折役期的,但先不算折抵好了,都當正期直播 (這個詞沒當過一年半的可能沒聽過...) 只看訓練時間,同時訓練時間都在訓練,沒有外力和雜務 所有幹部都是合格軍士官,有合格的專長 排除打混垃圾及一些與訓練無關的事和人後 52週中,入伍8週訓扣掉,直播下部隊44週307天 不考量國定假日,只算週休二日88天 國軍固定不准訓練時時,莒光日半天,週保養一天1.5天X44週是66天 其他基本教練,法制教育,精神戰力週,國家清潔週等 也不用進二三廠MSBA保 這些都不算全部當訓練時間307-88-66=153天 義務役能用在訓練的一年就是這153天, 但以全旅考慮人員會退補,那就是153+8*7-8*1.5-8*2=181天 這也是國軍部隊可以用的時間 以上都沒問題的話,再來討論後面訓練 所有入伍生在接受新式入伍訓後,都是合格步槍兵 至少能打三線快反等射擊並且都合格,其他專長也都合格 只討論訓練內容 以戰鬥單位來說,這181天內 要專精,基地,三軍,其他時間都在駐地戰備,戰備偵巡,漢光現地,漢光實兵 縮小到士兵,至少會有專業專長訓練和聯合操作訓練 迫砲兵,至少都步校砲訓,迫砲專精,火協專精,戰術測,戰力測實彈射擊 反甲年度就是專精,戰術測,戰力,年度天馬 砲兵105或155進過砲校,大概率可以打年度重砲保養射擊(除非下部隊剛打完) 行政排指揮所開設與轉移,指參作業,通信專業 野炊,野補,收集站都能練習到 以上均以一年義務役年代訓練的為準,非幻想 回到步兵旅,設JA說的都被改掉了,都認真訓練,都是合格的士兵了 但在步兵旅營連,受編裝和流路限制 唯一正常訓練只有實兵旅砲兵營(目前實兵旅砲兵是必需要比照打擊旅砲兵訓練,只是沒三軍) 120砲排可以進訓步校(對步兵旅的砲排也要回去迫砲專精,但沒有實彈)可是打不到實彈 其他武器因為沒有戰力測和火協專精只能空操和打練習彈 戰術訓練就在駐地空操,沒有全時進訓和三軍 ==== 真的要說以前,至少以前訓練完,士官兵是可以用的 當然你要說訓練不科學,不人性,放假少死人多,但你也說他是至少農勘用 那目前這種人性,訓練情況如果步兵旅要能訓練 至少整個編裝都要砍掉,而且請注意,步兵旅是全實兵旅但是他沒有裝備 以前的摩步旅是半實兵旅,可是有配全裝備 至於步槍能和外軍一樣水準或是只有175打6發 在編裝下,沒有意義為什麼? 因為戰術就是集中列隊,排槍射擊,個人不能移動 AFV想的排戰鬥攻擊,不會發生,因為沒有通信機,排不會單獨出去戰鬥 你很愛貼的步兵排進訓步校,你可以看他的通信裝備有多少 班長才能離開排長叫聲區戰鬥 城鎮戰的話,不用想什麼訓練 GD說的可能還不夠清楚,再清楚一點就是 一個排(班的人)在一間房子內,打開窗戶對外射擊 其他沒了,你想的那些或是你在烏俄戰場看到的,都沒有 所以,在裝備,編制沒改變前,我個人認為花大量時間去打步槍沒有意義 不如一專多能都去打打營內重兵器,練練一連一台的通信機實在多了 畢竟役期也只有100多天可以用在訓練 拿來練步槍,可能當兵的很爽,但對整體戰力來說,意義在那? 我看不到,可能你能給個指導 至於你說美軍已經進來改步兵訓練,目前沒看到,如果你有美式步兵旅資料 歡迎PO出來參考 以上如果有讓你覺得有可以討論那可以研究,至於已經把時間,編制列出來 設定一切的官士兵都是合格專長正常訓練,沒有任何訓練干擾還要說酸 那也沒什麼好討論的了,對不起你 -- 總統府憲兵自殺 邱國正:有很多人執行同樣的工作,可能有些人抗壓比較弱,但絕不會去怪他。 國軍弟兄,不要再自殺了 因為會被總統任命的國防部長笑你抗壓力比較弱,還會說絕不會去怪你 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709878056.A.D90.html

Re: 回文串

60673
> Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算
Military03/08 14:07

673 則留言

Snaptw, 1F
胡說八道,連二戰步兵排都沒有集中列隊的

jobli, 2F
對對對,都胡說,麻煩你講一下國軍純步戰法,謝謝

Gdiaofuta, 3F
Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算

Gdiaofuta, 4F
說話要講證據,來看看據點群長什麼樣子

Gdiaofuta, 5F
步戰砲的戰車群在2024年後沒了,rip

ryannieh, 6F
沒裝備什麼的也能拿來嘴?根本一堆單位都還沒真的編

ryannieh, 7F
成是要怎麼有裝備?現在有的單位也只是個形而已

jobli, 8F
不能接受事實的原因到底是什麼我也不能理解

Gdiaofuta, 9F
Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算

Gdiaofuta, 10F
Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算

Gdiaofuta, 11F
這就是貴國軍所謂的城鎮戰

jobli, 12F
又一個來了,編制沒有的東西過一百年也不會有,真的很

jobli, 13F
怪,如果你有軍事的資料可以PO啊,起手式就是國軍不可

jobli, 14F
能這樣是?

Gdiaofuta, 15F
步兵旅沒有以上編裝,聯兵旅不會進這些地方待機,

Gdiaofuta, 16F
原本計畫支援的戰車群機步群砍光了,不知道寫出來

Gdiaofuta, 17F
反甲和戰車機步是從哪裡生出來的裝備

afv, 18F
G大,你那篇文章是講打擊旅聯兵營哦

Gdiaofuta, 19F
是啊,但是守備主體是步兵旅啊

Gdiaofuta, 20F
問題在於聯兵營根本沒有以上的戰術作為,但是步兵

Gdiaofuta, 21F
旅一樣要完成據點群經營

afv, 22F
那篇文章中,支援動員步兵守據點的就是聯兵營啊,

afv, 23F
所以才有城鎮外圍有監偵排的無人機在看

jobli, 24F
Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算

Gdiaofuta, 25F
我的意思是國軍在實際規劃上聯兵營並沒有跟這教範

Gdiaofuta, 26F
一樣

Gdiaofuta, 27F
但是步兵旅是有按這個據點群教範部署的

jobli, 28F
步兵就是集中運用,因為沒有通信機就不能跟母體分開

Gdiaofuta, 29F
Re: [新聞] 國軍作戰源頭拒止 城鎮戰是最壞打算

Gdiaofuta, 30F
這整件事就會變得很荒謬,據點群應該要有機步和戰

Gdiaofuta, 31F
車,但是實際上沒有

afv, 32F
那篇文章的規劃是聯兵營在距岸15公里處的戰術位置,

afv, 33F
敵軍舟波開始換乘時,聯兵營前推到距岸3公里的待機

afv, 34F
位置(動員步兵構築城鎮據點處)

Gdiaofuta, 35F
聯兵營在我觀察的案例裡面都沒有進駐步兵連陣地的

Gdiaofuta, 36F
作為,營戰備任務中完全沒看見

afv, 37F
據點群按該文敘述,是共軍開始換乘時,才從戰力保存

afv, 38F
的戰術位置趕來加入動員步兵的城鎮據點群(待機位置

afv, 39F

ja23072008, 699F
方。看問題沒看到重點,那麼改革方向錯誤就很慘,一

ja23072008, 700F
樣是事倍功半。所以要說其他西方國家義務役的表現如

ja23072008, 701F
何如何,你該先去了解的是他們志願役水準跟國軍的差

ja23072008, 702F
異。

ja23072008, 703F
另外‘’志願役‘’制度的比較,一樣要去看細節。

ja23072008, 704F
例如平均服役時間、同一專業/單位服役時間、受訓複

ja23072008, 705F
訓及獎勵認證內容。其實就是要高度複雜化精細化的

ja23072008, 706F
統計跟區分,國軍這種長期人力粗放式管理的文化,

ja23072008, 707F
做不到,也無法期許他們會往這個方向改進。